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Re: [問卦] 恩恩爸爸知道自己被利用了嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 恩恩爸爸知道自己被利用了嗎?作者
rane
(Frost)
時間推噓28 推:37 噓:9 →:218

※ 引述《Superxixai (洪粉吱已)》之銘言:
: 現在恩恩爸爸,
: 儼然成為黨的打手,
: 在一片逆風中,
: 難得有素材可以打新北。
: 雖然新北都是照中央指引,
: 但是恩恩爸爸,
: 再搭配黨媒照三餐洗腦,
: 最後大部分的人只會記得新北延誤送醫,
: 害死一個小孩。
: 恩恩爸爸知道現在自己在被利用嗎?
: 有沒有相關的八卦?
: ※ 授權方式: 創用 CC 姓名標示 4.0 國際 授權條款授權





你才是被利用了。

人會做假,所以民眾難免會被政客、政黨、政府欺騙,因此維繫民主的根本手段不是投票,而是投票之後的監督,為達監督則需要資訊的公開透明,如果今天連執行公務都能讓政府用個資、隱私做搪塞而不給副本,能公開的資訊將會只剩下政府篩選後願意公開的部份,這跟西台灣有什麼兩樣?

http://i.imgur.com/bQA5usW.jpg

http://i.imgur.com/PVug74x.jpg

(101年度雄秩字第68號,為免斷章取義之嫌隨附前後文,全文請自行查詢)

在民主國家管不著人家申請副本要幹嘛,當事人要拿去找人鑑定有無删減或單純留念都是他的自由,怕當事人取得後公布、外流、不當使用?請等事發後有違法事實再告他,怕有人藉此肉搜、發表不當言論、進行霸凌?請等事發後有違法事實再告他,怎麼會是一副因為人拿到食物吃飽有可能幹壞事,所以就可以不給食物的態度?刑法的預防性羈押有嚴謹的要件,民主國家並不能以預防性為由愛幹什麼就幹什麼。

中央是綠、北市是白、新北是藍,但它們都代表政府,而監督政府不但是人民的權力,也是人民的義務,無論是一視同仁或因立場、喜好而只觀注特定對象,有人監督政府對民眾而言都是好事,可現況卻是總有人因標的的顏色不同而用相異的標準去抨擊他人行使與己相同的權力義務,這些人才是真正被操控利用。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.5.105 (臺灣)
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r13974682 06/04 10:09他們意思只有中央的才算政府喔

Sn 06/04 10:09支那崩潰了ㄅ https://i.imgur.com/Lk0jf9y.jp

km612tw 06/04 10:10提告不就有副本了 為啥不告

km612tw 06/04 10:10還是以後每個人去辦事都要求副本

km612tw 06/04 10:11就從你塔綠共縣市開始實施你說好不好

lmf770410 06/04 10:11還是不懂為何上周玉蔻的節目

badmark369 06/04 10:113+11要公佈沒?8400億用在哪,要公佈

blessbless 06/04 10:11那我可以要3+11會議紀錄copy檔案嗎

badmark369 06/04 10:12沒?

lmf770410 06/04 10:12怎不質疑人家有醫生可以到府採檢

truth0930 06/04 10:12推你

ice0101001 06/04 10:13科科,你知道基本權有限制的嗎?

shy2260 06/04 10:13上扣扣的節目就是原罪 沒救了

FFSR 06/04 10:13今天日期原因 公關人手戰力減半或不只

ice0101001 06/04 10:13而且新北市已經提供電話完整譯文了!

ice0101001 06/04 10:14讓你來聽錄音比對,還一直跳針沒給錄

ice0101001 06/04 10:14

fidelity77 06/04 10:14法院不上跑去上摳摳姐的節目 呵呵

hsienmay 06/04 10:15政府提供個資給某人 難道其他被提供者就

hsienmay 06/04 10:15不受個資法保護,可以聽但不能記錄!

demetrylin 06/04 10:173+11會議紀錄你有出來說嗎?沒有就B嘴

speady 06/04 10:17塔綠班就是喜歡曲解法令,解釋成他想要的

speady 06/04 10:17樣子

qazws08 06/04 10:19恩恩爸爸一定是後悔自己沒有摳摳趴數,

qazws08 06/04 10:19有醫生到府服務恩恩就不會死了

artning 06/04 10:21直接給就是了,一定要人家去告才要給?

hsienmay 06/04 10:22嗯,去和一個連pcr都要耍特權到府服務的

hsienmay 06/04 10:22人,不稀虛?

hhnhhnhhn 06/04 10:23跟不懂民主的人談政府資訊公開很累

ramirez 06/04 10:303+11會議紀錄拿的出來嗎?

nickasap 06/04 10:33塔綠班要鬥人 什麼藉口都有

mikebb 06/04 10:44哈,看到上面一堆跳針的3+11

cice8214 06/04 10:46不是啊…..你連要保障的客體都不知道,

cice8214 06/04 10:46扯什麼公務員不適用基本權,不公開是保

cice8214 06/04 10:46障其他人隱私權,跟公務員基本權有什麼

cice8214 06/04 10:46關係…

cice8214 06/04 10:48難道他不公開的理由是要保護消防員隱私

cice8214 06/04 10:48權??

rane 06/04 11:0033樓搞錯了,當事人要的僅是跟自身相關的通

rane 06/04 11:00聯副本,「無關其它民眾」,而市府拒絕的理

rane 06/04 11:00由是「涉及同仁」聲紋等個資、隱私,即,市

rane 06/04 11:00府聲稱要保護的的確是執行勤務中的公務員,

rane 06/04 11:00但在以往的法院判決中執行公務並不能主張個

rane 06/04 11:00資、隱私等基本權

cice8214 06/04 11:07 https://i.imgur.com/gXFPKGa.jpg

antigay44 06/04 11:08要給可以啦 一律比照辦理 不分縣市

cice8214 06/04 11:1081分鐘裡有其他報案人周邊相關資料

cice8214 06/04 11:11公務員不能主張,那應該能替報案人主張

cice8214 06/04 11:11

rane 06/04 11:18我反覆看了三次,「其他報案人」在哪裡?

rane 06/04 11:18若無涉其它民眾,則所謂的周邊資料、通聯也

rane 06/04 11:18就只是各機關間的公務聯繫,本就不能主張個

rane 06/04 11:19資及隱私

Felixdoes 06/04 11:54CO2領錢辦事囉

cice8214 06/04 11:59 https://i.imgur.com/k5asLmO.jpg

cice8214 06/04 12:00不要在凹了,多看新聞很難嗎

cice8214 06/04 12:01你會覺得有可能81分鐘全都只有恩爸報案

cice8214 06/04 12:01嗎? 別人都不會出事?

rane 06/04 12:26新聞中的報案人就是恩爸一家,你怎麼會自己

rane 06/04 12:26擴大解釋為包含「其他報案人」?你自己圈起

rane 06/04 12:26來的部份明明也不是那麼寫。

rane 06/04 12:2681分鐘是因為包括了警消、衛生局、醫院等等

rane 06/04 12:26與這件事情相關的橫向公務聯繫,你貼的圖片

rane 06/04 12:27中不也載明其中一部份内容市府以恩爸一家不

rane 06/04 12:27是當事人而拒絕提供?不要再拗了,光是多看

rane 06/04 12:27新聞没用,仔細看並去思考很難嗎?而所有公

rane 06/04 12:27務上的相關聯繫拼湊起來才是一個完整的事實

rane 06/04 12:27

rane 06/04 12:27至於所謂政府資訊公開法第18條,唯一可能相

rane 06/04 12:27關的是18-1-6,但執行公務不能主張這些基本

rane 06/04 12:27權啊。市府以此為由只是在騙那些光看名目但

rane 06/04 12:27不去了解内容的人。

rane 06/04 12:27http://i.imgur.com/SzGZIaa.jpg

cice8214 06/04 13:00公務員不能主張,這我知道,不用打一堆

cice8214 06/04 13:00廢話,模糊焦點,爭點在他要的內容有沒

cice8214 06/04 13:00有涉及其他報案人隱私

cice8214 06/04 13:00,乾119是報案專線,你以為完整81分鐘只

cice8214 06/04 13:00有他們機關間,聯絡不間斷?都不會有人

cice8214 06/04 13:00報案?

rane 06/04 13:01我在想你是不是理解錯了?

cice8214 06/04 13:01真的是神邏輯

rane 06/04 13:01包含其他報案的周邊訊息和名字,這句話的「

rane 06/04 13:01其他」指的是這個報案事件所涉及的周邊訊息

rane 06/04 13:01、名字等等資訊,而非指其他報案人或其他案

rane 06/04 13:01件,請你比較你自己貼的兩則新聞,何曾出現

rane 06/04 13:01過涉及其民眾或其他案件的說法?

rane 06/04 13:01你說多看新聞指的應該也不是從中挑出你想要

rane 06/04 13:02的部份而無視其它只為斷章取義?

cice8214 06/04 13:06 https://i.imgur.com/hEqmQQW.jpg

rane 06/04 13:0781分鐘解釋過了,你也可以直接電洽市府做確

rane 06/04 13:07認。

rane 06/04 13:07後續非基於事實的猜測、腦補、曲解等等非常

rane 06/04 13:07人可理解的神邏輯請恕我不再回覆,如果有人

rane 06/04 13:07只願看到他想看的,再多的解釋也只浪費時間

rane 06/04 13:07

cice8214 06/04 13:09請問同時間不是指有其他報案者,不然是

cice8214 06/04 13:09?乾真的很難溝通,在這種消防車供不應

cice8214 06/04 13:09求情況,到底有誰會覺得81分鐘完全沒有

cice8214 06/04 13:09其他人報案?救護車修正

scorpricorn 06/04 13:15有夠吵的 看不爽就去叫立委修法啊

rane 06/04 13:17人家就没有申請其他人的,拿涉及其他人出來

rane 06/04 13:17擋的意義是?

rane 06/04 13:17幾年前我就曾為告員警瀆職申請過報案通聯紀

rane 06/04 13:17錄,内容無需包含其他人,你可以直接拿我現

rane 06/04 13:17在說的話去告告看我有沒有造謠。

scorpricorn 06/04 13:21只求真相何必一定需要外流?

scorpricorn 06/04 13:24可以聽但不能帶走很過分嗎? 一直該

scorpricorn 06/04 13:27監督政府也要在法規限度內

cice8214 06/04 13:27…..他一開始是要自己部分沒錯,已給逐

cice8214 06/04 13:27字稿,後來他覺得有落差而想要「完整」

cice8214 06/04 13:27沒剪輯的那段81分鐘,來看看消防局在81

cice8214 06/04 13:27分裡搞什麼鬼,是否延誤就醫,要提訴訟

scorpricorn 06/04 13:27逾越法規只是挾怨報復而已

cice8214 06/04 13:27。消防局以那段81分鐘其他報案人為由,

cice8214 06/04 13:27拒絕。 真的很累,始末搞不清,邏輯一

cice8214 06/04 13:28直跳針,懶得跟你辯了。打完這段你是不

cice8214 06/04 13:28是又要跳針裡面就沒有其他人報案?

rane 06/04 13:36你可以自己也申請看看嘛,報案通聯不會包含

rane 06/04 13:36其他人,你手機錄下自己的通話會錄到另一通

rane 06/04 13:36不相關的電話嗎?

rane 06/04 13:36如果市府要辯解的是通聯紀錄的背景音中有錄

rane 06/04 13:37到同一空間裡其它人受理其它案件的聲音,嗯.

rane 06/04 13:37..我不知道該說什麼,但如果這種理由行得通

rane 06/04 13:37,以後無論任何資料都可以用這種理由不給了

rane 06/04 13:37

cice8214 06/04 13:40是不是又在跳針?就跟你說他要申請的不

cice8214 06/04 13:40只他自己報案的部分,要「完整」81分鐘

cice8214 06/04 13:42所以,以你的邏輯消防局應該拒絕沒錯啊

cice8214 06/04 13:42?他申請的是包含別人的81分鐘,你申請

cice8214 06/04 13:42的內容只有你自己的啊….

cice8214 06/04 13:48你看看你是不是又再跳針81分鐘裡面沒人

cice8214 06/04 13:48報案?打一堆以為我看不懂喔

rane 06/04 14:11他要的是81分鐘内「跟這件事情相關」的所有

rane 06/04 14:11通聯紀錄(完整是指這個),包含消防局對報案

rane 06/04 14:11人及衛生局、醫院相關的橫向聯繫,以拼湊出

rane 06/04 14:11完整的事實,需求如下。

rane 06/04 14:11http://i.imgur.com/SzQ17IY.jpg

rane 06/04 14:11會涉及其他人是你看了市府在新聞中的說辭後

rane 06/04 14:12自己腦補的,消防局接到報案後再做橫向連繫

rane 06/04 14:12本身就不可能在同一通電話,是什麼樣天馬行

rane 06/04 14:12空的想法會以為他在要求的是一通81分鐘的完

rane 06/04 14:12整電聯紀錄?既然本非連貫,又怎麼會包含到

rane 06/04 14:12其他人的報案而無法去除?你就真的是沒看懂

rane 06/04 14:12啊。

rane 06/04 14:20而市府的説法是消防局對衛生局及醫院的聯繫

rane 06/04 14:20因為他不是當事人所以涉及個資、隱私不能給

rane 06/04 14:20,這不荒謬嗎?是拿來談情說愛還是用來約砲

rane 06/04 14:20?否則公務聯繫扯什麼個資、隱私?

cice8214 06/04 14:20很煩欸,這圖就是一開始要的啊,他覺得

cice8214 06/04 14:21有落差,進而要求完整81分啊…

cice8214 06/04 14:21你先去搞清楚始末….不想理你了…

cice8214 06/04 14:23根本一直跳針

rane 06/04 14:35拍謝啦,我就沒你天才咩,我真的想不通為什

rane 06/04 14:35麼會有人理解成他是要一通完整81分鐘的電聯

rane 06/04 14:35紀錄(只有單一面向能幹嘛?),而不是要81分

rane 06/04 14:35鐘内所有相關電聯的完整紀錄

cice8214 06/04 14:45他是為了要證明這完整81分鐘有沒有延誤

cice8214 06/04 14:46就醫要訴訟,你邏輯是有問題? 我看你是

cice8214 06/04 14:46認為他的部分斷斷續續有81分鐘,好啦就

cice8214 06/04 14:46算給你這樣也要經過剪輯排除他人報案內

cice8214 06/04 14:46容對吧?你覺得這樣沒有偽變造的可能嗎

cice8214 06/04 14:46?恩爸會要經過剪輯的內容嗎? 我直接

cice8214 06/04 14:46跟你講119這個號碼不可能81分都在處理他

cice8214 06/04 14:46的事,林北消防替代役林北接過電話,而

cice8214 06/04 14:46他正是要119這隻電話的記錄

cice8214 06/04 14:49如果他只要自己部分,如何跟法院證明消

cice8214 06/04 14:49防局,怠於職務? 照你說的全部都是自己

cice8214 06/04 14:49部分,等於全部都在處理他的事,何來怠

cice8214 06/04 14:49於職務之有?

rane 06/04 15:44你真的很會天馬行空自己腦補耶XD

rane 06/04 15:44一通一段分段不是問題,他列的需求不正是那

rane 06/04 15:45樣?

rane 06/04 15:45有無延誤、過失根本無需一通完整81分鐘的通

rane 06/04 15:45聯紀錄,有無延誤取決於每一則通聯紀錄的起

rane 06/04 15:45始、結束時間以及通話内容,變造的問題則在

rane 06/04 15:45於每一則通聯紀錄中間是否經過剪接,這無法

rane 06/04 15:45在現場分辨,但可複制後交專業機構以背景的

rane 06/04 15:45聲音波形連貫與否做為判斷,你總不會要說中

rane 06/04 15:45間還有别人的報案插撥所以會涉及個資得剪掉

rane 06/04 15:45吧?而且,現在的事實明明是市府連一通一段

rane 06/04 15:46也不願意給,你卻在牽拖給了他也未必要?先

rane 06/04 15:46給了再來擔心不好嗎XD

rane 06/04 15:46他需要的是跟這件事情相關的所有通聯紀錄,

rane 06/04 15:46因為這樣就足以還原事實,只要每則通聯紀錄

rane 06/04 15:46的過程中並無删減變造即可,擅自曲解為他要

rane 06/04 15:46的是一通完整81分鐘的通聯紀錄,再以此會涉

rane 06/04 15:46及其他人的個資為由拒絕只是市府跟你在為不

rane 06/04 15:46給硬找藉口及誤導别人而已。

cice8214 06/04 15:49真的是敗給你,一個問題給你一個解釋,

cice8214 06/04 15:49終究不斷跳針,越扯越遠,你要不要直接

cice8214 06/04 15:49去問本人?

Redsofa 06/04 15:58推rane

cice8214 06/04 15:58 https://i.imgur.com/K60hoy8.jpg

cice8214 06/04 16:01撥打後至到達前這段81分鐘,可以解釋一

cice8214 06/04 16:01下嗎??全部時間就只有81分鐘啊,不是

cice8214 06/04 16:01全部難道是?打完81後後救護車才到啊,

cice8214 06/04 16:01還是你又要又要在凹了

cice8214 06/04 16:20這不是證明你自己邏輯有問題嗎,別人一

cice8214 06/04 16:21看就知道完整81分,就你一直在認為他自

cice8214 06/04 16:22,所以是到底誰邏輯有問題啊?還說別擴

cice8214 06/04 16:22大解釋?

cice8214 06/04 16:23己部分全部81分鐘

cice8214 06/04 16:25邏輯有問題就算,國文理解也是異於常人

rane 06/04 17:00去問當然可以啊,但如果他回覆只要市府如我

rane 06/04 17:00上述所言(亦即他自己之前所列出的需求)將所

rane 06/04 17:00有相關通聯紀錄每通分段而中間不做删減直接

rane 06/04 17:00交付副本他就可以接受,那你能保證市府給他

rane 06/04 17:00嗎?還是你能不能去台北、台中、高雄、花蓮

rane 06/04 17:00其中一個火車站罰跪捌小時?人該為自己的言

rane 06/04 17:00行負責,而且也不好讓我做白工?反之,如果

rane 06/04 17:00我無法讓他表示接受,則我去罰跪捌小時。

rane 06/04 17:01此為PTT ID:cice8214及PTT ID:rane兩者間

rane 06/04 17:01的公開口頭契約,雙方應於結果產生後的柒拾

rane 06/04 17:01貳小時内履行上述承諾,或支付補償金新台幣

rane 06/04 17:01捌拾萬元整,並應逕受強制執行。

rane 06/04 17:01考慮看看,西元2022年6月4日23時59分59秒前

rane 06/04 17:01在下方推文承諾即可,以系統推文時間為準,

rane 06/04 17:01但,别隨便答應,公開的口頭契約有法律效力

rane 06/04 17:01,我不是在開玩笑。

rane 06/04 17:01那只證明你纏夾不清的邏輯異於常人XD

rane 06/04 17:02他需要的是81分鐘内跟這件事情相關的所有通

rane 06/04 17:02聯紀錄,而不是如你說的一通完整81分鐘的通

rane 06/04 17:02聯記錄,通話有幾則,紀錄自然就能分為幾段

rane 06/04 17:02,曲解為一通完整81分鐘的通聯記錄好納入其

rane 06/04 17:02他不相干的個資,再以做為拒絕的藉口其心可

rane 06/04 17:02議。

rane 06/04 17:02除非你答應上面的公開口頭契約,否則我不會

rane 06/04 17:02再白費時間陪你鬼打牆。

iamtien 06/04 17:15錄音是不是屬於第七條應公開的項目?

cice8214 06/04 17:28所以現在是你自己在腦補新聞內容?然後

cice8214 06/04 17:28要去問本人是不是你腦補內容?笑死…我

cice8214 06/04 17:28是叫你去問是不是,如新聞所報的部分,

cice8214 06/04 17:28沒有要你去問你自己腦補的部分好嗎? 你

cice8214 06/04 17:28自己腦補頂多算建議,我跟你是在爭執報

cice8214 06/04 17:29導部分。又在扯遠,承認自己有錯很難嗎

cice8214 06/04 17:35就算他接受你的建議又如何?你的建議對

cice8214 06/04 17:35目前新聞字面上而言就是超譯擴大解釋啊

cice8214 06/04 17:36?怎麼能因爲他接受你的建議而溯及既往

cice8214 06/04 17:36變成不是腦補?

rane 06/04 17:51是,錄音只是一種記載及保存方式,包括但不

rane 06/04 17:51限於,可是,第七條開頭明列「下列政府資訊

rane 06/04 17:51,除依第十八條規定限制公開或不予提供者外

rane 06/04 17:52,應主動公開」,所以市府現在是用第十八條

rane 06/04 17:52的除外條款在擋,而多數人只要看到市府有拿

rane 06/04 17:52出個名目,大多不會細看條文内容有無爭議,

rane 06/04 17:52市府可能也是本著能拗就拗不服你就去告的打

rane 06/04 17:52算?因為等告出結果至少是大半年甚至數年之

rane 06/04 17:52後,事情早就淡了,何況真會去告的人不多。

rane 06/04 18:19噗,你就不敢,找那麼多藉口幹嘛。

rane 06/04 18:19如果他表示他要的只是如我前述所言(亦即他自

rane 06/04 18:19己PO文所列出的需求),那代表的是你或新聞腦

rane 06/04 18:20補、曲解他的意思,怎麼會變成是我腦補?

rane 06/04 18:20更改一下,讓事情稍有意義?

rane 06/04 18:20選擇罰跪的話,前後各背一個半身大的看板,

rane 06/04 18:20寫明為染疫過世的人祈福?若選擇現金支付,

rane 06/04 18:20我拿到後的三天内會以他指定的名義全數捐給

rane 06/04 18:20他指定的慈善機構,你則自便。

rane 06/04 18:20你還有時間考慮,如果你真相信自己的所言所

rane 06/04 18:20行,其實還蠻好賺的XD

rane 06/07 20:107939.htm

rane 06/07 20:10結果還真的是拿背景音出來說涉及個資?令人

rane 06/07 20:10無言 :(

rane 06/07 20:15http://i.imgur.com/whT6kLf.jpg