Re: [問卦] 欸!為什麼打三劑的中重症比例變高啊
抱歉 前面有點被誤導看錯數據
單就疫苗接種數總計分析已有現成資料如下
https://tinyurl.com/mbjmvetj
單位每百萬人
0 1 2 3+ 總計
中 634.73 429.34 179.25 133.01 226.95
重症 252.67 164.04 64.4 42.02 81.87
死亡 278.97 176.59 70.45 45.77 89.65
3劑確實有比2劑還好
另外先前提到的提供疫苗嚴重不良事件通報數據
其實無法作為施打疫苗參考 ( https://tinyurl.com/yc8vanaj )
「疫苗不良事件通報係指,在接種COVID-19 疫苗之後任何時間,通報者主動通報
因懷疑或無法排除與疫苗施打相關之任何事件。這些通報事件時序上發生於疫苗
接種之後,但不表示為接種疫苗所致。」
每10萬劑17.8件
=>換算下來 每100萬人多打1劑=>多了100萬劑
=>平均會多178件懷疑或無法排除與疫苗施打相關
但不表示為接種疫苗所致的嚴重疫苗不良事件
單位每百萬人
疫苗施打劑數 0 1 2 3+ 總計
嚴重疫苗不良事件 0 178*1 178*2 178*3+ 178*6+
這樣計算是粗略把不良事件通報平均算在每一劑
如果不良事件集中發生在第1劑或第2劑也許就有很大的誤差
另外嚴重疫苗不良事件是只有懷疑與無法排除與疫苗相關之事件,實際值多少
未經過仔細驗證調查無法得知,與中重症確定是疾病感染有別
因此無法作為施打疫苗參考(也許需要有相關事件背景值輔助才有參考價值)
註:嚴重不良事件定義係依據 ICH E2A 指引及嚴重藥物不良反應通報辦法,通報案件之後果為死亡、危及生命、造成永久性殘疾、胎嬰兒先天性畸形、導致病人住院或延
長病人住院時間和其他可能導致永久性傷害需做處置者 (其他具重要臨床意義之事件)
,歸類於「嚴重不良事件」。
※ 引述《rial (deoo)》之銘言:
: ※ 引述《mingdao ( )》之銘言:
: : 無聊看了幾天粗暴製圖
: : 發現完全沒打的中重症比例高 正常
: 先看數據
: https://covid-19.nchc.org.tw/dt_002-csse_covid_19_daily_reports_vaccine_city2.php
: 第一劑 89.88%
: 第二劑 82.02%
: 追加劑 66.39%
: 加強劑 0.88%
: 完全沒打的比例是 100%-89.88% = 10.12%
: : 打一劑
: : 兩劑的 都變低
: 只打一劑或兩劑的比例是 89.88%-66.39% = 23.49%
: 也就是打三劑的人數(66.39%)是只打一劑或二劑(23.49%)的 2.8倍
: 人數越多,當然重症數也越多
: 人數越少,則重症數也越少
: 懂了嗎?
: : 然後打三劑的反而又變高
: : 中重症案例數直逼沒打的
: : 這是為什麼啊
: 打疫苗有沒有效?
: 完全沒打的只佔 10.12%,照理說人數越少,則重症數也應該越少才對
: 結果反而沒打疫苗的重症數是最多的
: 而打三劑人數高達 66.39% 是沒打疫苗(10.12%)的 6.5倍,但重症數卻不是6.5倍,反而還比較少
: 所以打三劑疫苗跟完全沒打疫苗比起來,的確是有明顯的保護力,也顯著降低重症的機率
--
本來是賣防彈衣
後來說死亡率比沒穿防彈衣好 XDDDD
你必須把初期覆蓋率過低的中重死亡去掉^^
如果只看你目前手中有的ADR你應該是
看不出來分配
防彈衣不防彈 還敢賣阿
而且混打的ADR要算在誰的頭上也是大
哉問
目前有計入ADR的都已排除你以上考慮
還滿好笑der
的東西才計入
ICH EA2的指引有訂出來但台灣照做的
沒幾個
現在全部人也沒時間釐清你想知道的問
題
你的問題可能得等到今年過完才會有答
案
看文商醫組做統計 真的是……
這麼說不厚道,防彈衣的確不是100%
打了疫苗不防感染就已經是個笑話了
,打了三劑還
防彈,是看距離分有效性
沒辦法防重症,不就是牛皮吹破而已
防彈看距離=>疫苗接種時間
但現在2劑數據看起來還好
統計又不是我做的,我又不是CDC跟各
距上次疫苗接種時間越久=防彈效果越差
大疫苗藥廠藥商,我路人只能看你各位
做的東西來判斷,誰知道你各位是怎麼
做的?
數理統生統商高統我都會也全學過,本
魯履歷上絕對看不出來所以我不知道你
各位或有某些人是想要表達甚麼意思xP
目前看起來三劑就有用啊...
小朋友裸身面對病毒的狀況你各位不是
見到了?
但是每多100萬劑平均會多178筆不良反應
抽樣的代表性遠比你做個odds ratio
打mRNA實際上他的後續影響可能得延續
十年以上才看的出來問題在哪,但這是
重要多了……所以利用樣本偏差要做
目前這幾年世界各國搞下來不得不的選
出什麼統計不過是一塊蛋糕……
擇,實質上能做出來蛋白的話還是最安
全
老弱病殘沒排除,數據怎麽算都會不符現
實
這不是抽樣了吧 是普查的數據統計
一堆原行業的人其實都知道,但還是去
打了,再過30-40年也差不多會到年老
衰弱體態,小朋友打甚麼其實才是要考
慮的重點
你的樣本本身偏差了啊……有打疫苗
和沒打疫苗的本質性 就已經影響你的
結論了……
為什麼之前一直不推小朋友馬上打疫苗
就是這麼一回事
等不到蛋白的,被迫放推那麼就是只能
上mRNA類疫苗
但是沒人能保證以後會發生甚麼事情
就中重症與老弱病殘強相關,取這組樣本
卻不排除這因素,做其他因素的統計,怎
樣都不會準
疫苗不良反應65以上 10萬人有10件死亡
每10萬劑上面說錯
有兩位應該是想說自我相關跟抽樣偏誤
吧?
你都知道你跟老婆平均一顆睪丸的道
理了……怎麼沒先去探討背後樣本的
實質性
推估結果恐有盲點,需再細分條件
抱歉 我跟老婆平均還是2顆
我想普查的結果不會適用每個年齡層
跟每個人的狀況,但整體趨勢應該可參考
尤其牽扯到醫學的東西又更複雜 人體
交互作用因素一堆~ 不是只單純看數
據結果就能下定論了
抱歉 誤以為老婆是女的……
樓上誤會了 2/(1+0) 你給我算算
如果整體趨勢不參考,那CDC又何必統計
那鴿要加油了~
所以不是說了 整體趨勢只是表面統計
真正深入進去的結論是要非常嚴謹的
去探討和分析才能確認無法拒絕你的H
o 不是單純像學校在做統計計算而已
……
如果是這樣CDC要提供更明細分類
慢性病、年齡、身高體重體脂等
才能供個人參考
但以國家整體,普查數據還是有意義才對
台灣cdc公佈的數據非常陽春,從中能拿來分
析的數據很有限,另外不良統計是吧把打完
後數個月的各種症狀疾病不管與疫苗有無關
聯都算進去
樓上這麼說我就恍然大悟了
你要這樣想 沒打疫苗死更多人
簡單來講 就是倖存者偏差
連結點開看 年齡層的數據差距如此之大
要做統計直接先用年齡來分組吧 這個差距
4
別以為我看不出你想酸高X 疫情往南部移動,而南部死忠的多 死忠都是打三劑高X的 三劑的重症率自然變高 別以為這樣別人看不出來25
首Po無聊看了幾天粗暴製圖 發現完全沒打的中重症比例高 正常 打一劑 兩劑的 都變低 然後打三劑的反而又變高2
認真回 個人認為這就是統計上所謂的倖存者偏差 你直接看會想說 啊 中重症人數中打三劑者 > 一劑/二劑 但你們有沒有想過 很多只打一劑或兩劑的 都是健康年輕力壯的族群 他們因為本來就覺得自己有那個本錢不用打到第三劑X
看到這則發文, 不論疫情是好還是爛, 比較擔心的是台灣人的數學與統計教育是不是完蛋了, 類似你發文的內容,最近都在各群組流傳... 腦袋很好用的。9
先看數據 第一劑 89.88% 第二劑 82.02% 追加劑 66.39%7
我是覺得啦 疫苗有沒有效 大家心裡有數 心知肚明 防感染防重症增加保護力防排擠 自由選擇打不打
爆
[爆卦] 本週疫苗不良死亡+12人4.22-4.24不良通報+49件,疫苗不良死亡+5 疫苗不良死亡: AZ*2人 莫德納*2人 bnt*1人 本週統計日期4.18-4.24號 不良通報+158件,疫苗不良死亡+12人爆
[爆卦] 4月份疫苗不良死亡+30人統計日期:4.1-5.1號 備註:因5.1號資料為4.29-5.1號故列入在4月 確診死亡:871人(4月+18人,871-853=18 疫苗不良死亡:1458人 4月不良通報案件+568件76
[爆卦] 本週疫苗不良死亡+9(高端+2)4.11:不良死亡+3人,不良通報+28件 疫苗不良死亡:莫德那1 高端1 bnt1 莫德那年齡72歲,高端年齡59歲, bnt年齡41歲,以上為男性。 本週疫苗不良死亡+9位,通報件數+129件74
[爆卦] 首例兒童疫苗嚴重不良通報,疫苗死亡+2今日不良通報+14件,疫苗不良死亡+2人 疫苗不良死亡兩例皆為施打莫德納。 首例兒童疫苗嚴重不良通報,9歲,不曉得 人數有幾位。待官方說明。 截止今日47
[爆卦] 4.21疫苗不良死亡+2人(高端+1)4.21號不良通報+29件,疫苗不良死亡+2人 疫苗不良死亡: 一例施打莫德那女65歲, 一例施打高端男83歲 確診死亡:856人27
[爆卦] 4.20疫苗不良死亡+3人4.19號不良通報+25件 4.20號不良通報+32件,疫苗不良死亡+3人 疫苗不良死亡: 3人接種莫德那為34-95歲之間。(1女2男) 截止今日32
[爆卦] 5.31疫苗不良死亡+1(高端)不良通報+19件,疫苗不良死亡+1人 疫苗不良死亡為施打高端52歲九日發生。 嚴重不良通報: 莫德納通報一起18歲 bnt通報一起12歲,發生日為一日。25
[爆卦]本週疫苗不良死亡+8,兒童+1嚴重不良通報統計日期:111.5.16-5.22 不良通報+59件,疫苗不良死亡+8人 8人皆為施打莫德納,當中一位為28歲。 此期間兒童施打莫德納共有兩日通報為嚴重 不良反應。11
[爆卦] 5.19疫苗不良死亡+3,一例青少年嚴重不良今日不良通報+16件,疫苗不良死亡+3人。 疫苗不良死亡3人皆為施打莫德納,年齡為 「28」歲-85歲,當日至20日發生。 今日有例青少年16歲為施打莫德納, 為嚴重不良反應通報。
爆
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