[問卦] 為何琉球王國不對台擴張?
小弟一直對琉球這國家很有興趣 近來看了這書 (非廣告)
琉球的時代：偉大歷史的圖像
琉球の時代──大いなる歴史像を求めて
簡述琉球歷史 就與一般人類發展史差不多
部落械鬥 然後部落產成聯盟 聯盟再慢慢中央集權
琉球本島變成三個王國(中國觀點只能叫伯爵 大鎮長級) : 南山 中山 北山
這三個王國 在外島都還有自己朝貢國(其實只是朝貢村/朝貢鄉)
然後這三個王國再統一為琉球王國 王國再擴張 把原朝供國(村)吸為直轄
琉球國王向皇帝報告時 說他領土是三省並三十六嶋
這的三省就對映到原三山王國之領土
三十六島 不是真的三十六 是多的意思
那問題來了
為何琉球擴張 只到与那國島就停止?
自与那國 "肉眼"可見台灣宜蘭啊 是不可能不知台灣之存在的
叫与那國朝供 那怎不也叫噶瑪蘭部落也朝貢一下?
或是說 琉球王國擴張期 怎不試吃下台灣?
沒辦法直接平定 收些朝貢村也爽吧?
台灣太大 吃不下 那吃個蘭陽平原冬山河以北 總可以吧?
琉球王國一直有缺水問題 蘭陽平原可是水資源豐富到暴
有無琉球王國只敢吃小島 不敢吃大陸(台灣相對之 是大陸)之卦?
--
唐手
漢人從台灣西邊入手 琉球王國從東邊開始 若起衝突 那也是很久之後的事
瘴氣糞島 誰佔領誰水土不服
沒糧啦 以為是打電動喔 按一按士兵就會動
沒糧更要打 蘭陽平原物產豐富 花東縱谷更不要講了 除了礦全有
連日軍近衛師團都在台灣病死數千人了
日本是要直接平定整個台灣 琉球王國是要逐步擴張 一次收幾個朝貢村就好
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 15:27:50補給是問題吧
有貿易 在台灣水土不服打不贏
渡海作戰風險大
人家都擴到與那國了(肉眼可見宜蘭) 渡海還有難度?
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 15:28:27你是不是當台灣原住民戰力假的?清朝時期
都拿東半部沒啥皮條了 然後看到宜蘭也得
那你要一開始要餓幾天呢
上得了岸啊...
原住民:你是沒看過壞人？
而且你以為台灣平埔族高山族都拿弓
箭長矛那是錯的，早用鹿皮跟荷蘭人
琉球那麼小 根本囤不了物資
西班牙人買火槍了。
琉球括張期是15世紀末 那時單人火器還沒弓矛好用
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 15:29:58起手選巴蜀先屯糧，拼後期
台灣太強大吃不下
戰力不同吧? 原住民是南島語族 天生驍勇善戰
你把「佔領」、「統治」想得太簡單
打游擊戰怎麼可能贏？日本殖民台灣
你怎不反過來想，與那國島就是極限?
我意思不是拿下整個台灣 也不是吃掉台灣東半部 是說拿下部份蘭陽平原 或最爛 收幾個朝貢村 但琉球王國是"完全"沒有染指台灣 這是非常詭異之點
初期去打高山族戰力科技碾壓也是吃
虧。
琉球人可能跟漢人比較接近都是東亞人種
其實說實在琉球人就內鬥內行外鬥外
行，遇到島津家薩摩藩侵略一個禮拜
就輸了。
原住民酋長比琉球國王強還狠
國力不夠無法控制阿，就算登陸佔領也會
大肚王國怎麼不去中國打下來
馬上就被原住民拿回去了
只能說很可惜沒鼓勵漢人移民到琉球
差點變成支那不可分割的一部分 好險
王國開墾傳授技術飲食文化
渡海以後要怎麼控制
只有在明朝讓閩人三十六姓總數100
出頭的人來而已
荷蘭人西班牙人都不想管東部
你應該反問為何台灣沒有統一琉球？
清朝國力這麼強也才在末期勉強管到東部
沖繩歷史偉人蔡温在那霸有蔡温雕像
和蔡温橋就是福建閩南漳州裔移民
覺得是"黑暗大陸" 歐洲人本來也不去非洲
如果漢人多一點就可以用自古以來出
兵干涉。
差點變成支那不可分割的一部分 好險 不
過應該也不少中國人認為琉球以前屬於中國
的
樹都砍光，也造不出遠洋戰船，而且他游
不過來阿
琉球在三山前就一直就與南洋(麻六甲 大越)有貿易 再說與那國到台灣需要多高級的造艦術?
擅長打海戰的遇到山岳戰就沒轍了
沒要吃下整個台灣 是 "為何不吃點蘭陽平原"
拿與那國島來講有點搞笑 差這麼多
台灣上面的漢人就算了，原住民應該管理不
易吧，琉球也沒這麼多人力可以調來處理
你確定琉球人沒來台灣嗎？搞不好有貿易
琉球王國跟台灣原住民好端端進行貿易
只有貿易 只是依琉球擴張時之尿性 是貿易->朝貢->平定 但對台灣只停在貿易
幹嘛大費周章要原住民朝貢，不懂
而且蘭陽平原上有很多凶番(清文獻)
日本軍力碾壓花了好幾年十年原住民還是出
草啊
換言之，琉球只要跟台灣貿易就好了啊
那琉球為何不與奄美 宮古 石垣貿易就好 後面為何要人家朝貢 再平定?
朝貢是一種下對上的臣服關係，要成本
東岸太難攻吧，都懸崖誒
宮古、石垣才離琉球本陣多遠==
都擴到與那國了 離蘭陽平原是多遠?
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 15:52:25希望免隔離以後多去沖繩旅遊
就跟你說，與那國島是琉球的擴張極限
那為何島是極限? 台灣大陸這肥肉 資源多多 放著不要 超怪吧
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 15:54:27你以為朝貢、統治是靠岸然後插旗就可?
打仗不用後勤喔? 從与那國島打台灣
你的資源哪裡來 用嘴巴講都馬很簡單...
你怎麼不去打紐西蘭 反正造船就可以去打
"肉眼可見" 是台灣到紐西蘭距離可比的? 資源有限-> 沒說要吃下整個台灣(不可能 台灣太大) 吃點蘭陽平原 總可以吧
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 15:56:01以前台灣原住民很兇的
琉球王國連打與那國島都要認真發動戰爭
花蓮原住民就幫忙殺回去了
佔領 就殺回去 這麼簡單
打下蘭陽平原 然後咧? 要幹嘛?
哪天原住民又拿回去 你又要派兵去攻
這樣耗 很好玩？
琉球都是先收朝貢部落 不聽話再平定 不是一開始就動武 那問題該講 為何琉球不叫噶瑪蘭來朝貢一下?
假設外國勢力(中日韓)趁機侵入
你連琉球老家都沒了好嗎...
琉球人口有沒有比當時原住民多都是問題
討論整個台灣沒意思 是只講蘭陽平原 最多就再討論花東縱谷
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 16:03:07台灣屬於中國 琉球當時也是朝貢國之一
琉球軍力有碾壓程度嗎 沒有 幹嘛朝貢
原住民有通婚互相支援啊
吳沙率眾開墾宜蘭都沒那麼容易了
琉球當時是中日都臣服靠貿易爽賺幹嘛打
那為何琉球要吃掉石垣宮古?
遠在天邊的琉球，更沒有能力吧
拜託... 連清朝都搞不定台灣原住民
你講的是要平定整個台灣島 這只討論蘭陽平原 日本說台灣難搞? 那是要一口氣平定整個台灣 不是只有一小塊
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 16:06:09吳沙可是結壯、用火器才擊退平埔族
用刀弓矛的琉球人，有辦法制服?
被薩摩藩打爆變附庸國不是他能決定的
所以我問你阿 你拿蘭陽平原要幹嘛?
佔了台灣大陸一小角 依琉球被漢文化洗腦之觀念 當然會有吃掉整個大陸之野望 那就不再是只能靠貿易之小國啦
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 16:08:46既然無法維持強大駐軍久佔 那要幹嘛?
你怎麼知道沒有 上岸就被出草掉了
沒有火器或人數優勢 打不贏原住民
晚清有歷史文件後 琉球人船難被原住民幹掉
土番戰力破表吧
的歷史紀錄 可不只有牡丹社 蠻常的
光吳沙就花30餘年才順利開墾宜蘭
台灣原住民向來沒有朝貢的傳統 只能
貿易或征服
戰爭是政治的延伸 先想清楚你的政治目的
朝貢 富國 升級為中型國家 :: 有了整個台灣當然不再是小國
離更遠、要搭船的琉球，哪來的優勢
前面一直跳針說只佔蘭陽平原
現在又變有了台灣不再是小國...
我意思是逐步饞食 一開始國力不行 只能收蘭陽平原上的朝貢村 再平定 再要求旁邊的朝貢
※ 編輯: KILLE (111.248.159.1 臺灣), 06/08/2022 16:13:50阿都隨便你講就好了阿 討論三小
紐西蘭 英吉利 有空順便去佔一佔
想得太簡單囉 羅發號事件 美國後來派軍隊
只看幾本書就在呱呱叫，半瓶水響叮噹
那我前面講了阿 你連蘭陽平原都無法
長久駐軍守住 在那邊跟原住民虛耗國力
你到底有沒有想過我講的問題...
結果進攻軍官被幹掉 不靠和平貿易通商 難
這人邏輯完全不行，上面的人都說原因了
叫原住民朝貢就朝貢 原住民連天朝都不鳥
不懂就算了，還只能跳針
我們是靠跟平埔族通婚才能立足西部
琉球跟台灣一樣被侵略的歷史怎麼打出去
你只想聽yes 那還討論個屁喔
原住民族不是吃素的
又不是無人島 原住民被侵略不可能
說好啊歡迎光臨吧
打完要回去與那國島發現被背刺 只好回頭
留在龜山島？
党超越上帝 超越時空釋放威懾力也很合理
打不贏 軍隊渡海也是問題
問過高沙義勇軍了嗎
琉球那一丁點地還能分三個王國喔
打不贏
當番人塑膠的喔！清朝都不敢過隘勇線了
搞不好有打過只是打輸乾脆在史書上忽略
？
哪裡沒有 三山國王都在台灣蓋廟了
成本效益，應該是算過不划算，做做貿
易就好
肉眼可見就想擴張 不用考慮內政經濟後勤各
種因素嗎？
照你這種論述中華人民共和國至今怎麼還沒拿
下金門？
有研究說台灣是南島語族的發源
是台灣的原住民擴張出去比較
合理吧
太小看台灣原住民了...
爆
[問卦] 案25149的足跡是小琉球旅遊教科書嗎？看了一下案25149的足跡 根本是小琉球旅遊教科書阿 有傳統的中式麵食館![[問卦] 案25149的足跡是小琉球旅遊教科書嗎？](https://i.imgur.com/ZDPd7irb.jpg "[問卦] 案25149的足跡是小琉球旅遊教科書嗎？")
76
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Re: [問卦] 為什麼小琉球那麼多人住為什麼還有人想住？ 因為 故土難離。 為什麼住小琉球？ 因為我阿公住小琉球。 我阿公為什麼住小琉球？![Re: [問卦] 為什麼小琉球那麼多人住](https://i.imgur.com/N9HCShYb.jpg "Re: [問卦] 為什麼小琉球那麼多人住")
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[問卦] 小琉球很小嗎?今天中午跟同事聊天時,同事說上星期去小琉球 兩天一夜玩得很無趣,說小琉球一個早上就可以逛完了 我下禮拜也要去小琉球,請問我同事說的是真的嗎? --![[問卦] 小琉球很小嗎?](https://i.imgur.com/pr0jnJWb.jpg "[問卦] 小琉球很小嗎?")
14
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[問卦] 去小琉球玩要注意什麼等等想去小琉球一日遊 但我沒去過台灣的其他島 也沒坐過船 去小琉球要注意什麼 會不會很熱![[問卦] 去小琉球玩要注意什麼](https://i.imgur.com/jrJ0sA7b.jpg "[問卦] 去小琉球玩要注意什麼")
6
[問卦] 今日烏克蘭 明日沖繩血統歷史文化地理起源 反而比較偏台灣＆中國 有一說沖繩人本身也不太把自己當純日本人 也有些心結 會不會自己辦公投6
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