Re: [新聞] 603例新冠死亡排除不計 周志浩說明6大審
※ 引述《Aqqqa (Aqqqa)》之銘言:
連死亡數都能矯正回歸。
記得去年新加坡執意要共存後,只要有人提到他們極低的重症與死亡數時,就會有一群人跳出來說:
不是新加坡厲害,是他們認列死亡很嚴格;我們認列寬鬆,我們只要確診後短期間內死亡就會列入。
現在全部矯正回歸了,之後是不是就不能拿這點出來說嘴了?
: https://udn.com/news/story/120940/6374572?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: 獨/603例新冠死亡排除不計 周志浩說明6大審查原則
: 2022-06-09 08:13 聯合報/ 記者邱宜君、楊雅棠/台北即時報導
: 去年新冠肺炎死亡採「全死因統計」,即不論死亡診斷書的死因怎麼寫,只要有確診就會: 算進去,今年則會僅計算經審查認定死因與新冠有關的人數。面對外界頻頻質疑公布死亡: 數,昨晚間疾管署署長、指揮中心疫情監測組組長周志浩親自說明六大審查原則,並首度: 公布今年新冠死亡通報總數是3123例,其中2520例有列入公告,603例排除。
: 這603例包括「死亡診斷書將新冠列為其他死因且確信無關」271例、「有死亡通報但死亡: 診斷書沒寫到新冠肺炎」227例、資料不完整50例、意外或自殺39例、「死亡時間與新冠: 病程間隔已久且不屬同一病程」16例。
: 周志浩表示,審查過程包括防疫醫師的初審、專家複審,為了減少初審和複審的負擔,防: 疫醫師和專家有討論確立幾個基本原則,審查原則可歸納為六種情況。只要死亡診斷書在: 死因的甲或乙欄有新冠肺炎,而且不是到院前死亡或到急診很快就死亡的,統統都會列入: ,沒有時間逐案「雕花」。
: 第一種情況是意外、自殺或他殺,這些很清楚,原則上先排除,目前排除39例。
: 第二種情況是根據死亡診斷書上「甲、乙、丙、丁」四個欄位還有一個「其他」欄位,只: 要列於「甲、乙」,而且不是到院前死亡或到一到急診很快就走了,原則上就會統統列進: 來。這是因為到院前死亡或一到急診很快就死亡,有很多可能的原因,有點難說,這部分: 會有疑慮。
: 第三種情況是,如果死亡診斷書把新冠肺炎寫在「其他」,可能也需要審查。專家都同意: ,一般來說如果被醫師寫在這邊,代表並不認為是死因,只是附帶補充說明。這種也是一: 樣,如果有相當確信就可以排除,如果沒有,還是提到專家審查。防疫醫師和專家會一起: 討論,確認大家所持的立場都沒有差太遠,這部分目前排除271例。
: 第四種情況是個案確診、解隔離後過了一段時間才死亡的,這就要看病程是否有相關。如: 果初審有相當的確信病程與死亡有相當的間隔,可以考慮排除,只要沒辦法確信無關,原: 則上還是要提到專家會議去複審。複審時防疫醫師也會一起,原則上還是尊重專家意見,: 這部分目前排除16例。
: 第五種情況,是雖然該確診個案被通報死亡,但經過身份比對、調出死亡診斷書之後,卻: 發現死亡診斷書完全沒有寫到新冠肺炎,這種也會排除,這部分目前排除227例。
: 最後第六種情況是資料可疑、不完整,甚至還需要搜集資料的,這部分目前也還未列入統: 計,有50例。
: 今年累計251萬2968名確診案例,3123死亡通報,全死因致死率為千分之1.2。哈佛大學流: 行病學博士、台大醫院急診部臨床副教授李建璋表示,指揮中心應可自信公布全死因死亡: 數公布,因為千分之1.2的致死率並未偏離周邊國家太遠,算是一個平均值,加上目前台: 灣超額死亡還是負數,所以這份數據也可以支持新冠死亡並沒有很多黑數。
: 今年累計251萬2968名確診案例,3123死亡通報,全死因致死率為千分之1.2。哈佛大學流: 行病學博士、台大醫院急診部臨床副教授李建璋表示,指揮中心應可自信公布全死因死亡: 數,因為千分之1.2的致死率並未偏離周邊國家太遠,算是一個平均值,加上目前台灣超: 額死亡還是負數,所以這份數據也可以支持新冠死亡並沒有很多黑數。
: 再者是病程很遠「確信」無關、列於其他死因所以「確信」無關,這並非科學用語,比較: 像自由心證。李建璋提醒,當代醫學是「條件式的判斷」,建議把「可排除新冠不是主要: 死因」的標準,清楚列出來,這樣就更加嚴謹,而且可以接受檢驗。例如與創傷、中毒、: 呼吸系統以外的器官衰竭、與感染症無關之心血管疾病等。
: 此外,一定有很多人的主要死因是寫「癌症」。李建璋說,因為過去在寫死亡診斷書的時: 候,曾經收到中央衛生機關的公文,提醒要盡量以「慢性死因」為主要死因,所以很多醫: 師可能會習慣癌症寫在主要死因,把新冠肺炎寫在間接死因,如果光看這樣就排除,也會: 有點可議,因為有可能是新冠確診間接導致病情惡化。
: 李建璋建議可以把這些排除死亡個案的數字,加上時間軸的資訊,每隔一段時間去檢視,: 會得到更多有意義的資訊。例如當自殺意外的比例愈來愈高,超過了自然發生率或平行死: 亡趨勢,那就要去思考,可能新冠確診也導致某些意外。
: 比方說,超高齡長者、巴金森、失智或曾經中風的長者,感染新冠病毒可能發生急性腦功: 能障礙,有譫妄或妄想症狀;孱弱長者因全身性感染而更衰弱、跌倒,衍生外傷性腦出血: 。李建璋說,許多長者確診會有非典型症狀,統計死亡人數時候把這些因素都考慮進去,: 持續透過趨勢分析所產生的洞見回頭去精進歸類方式,數據便能更準確地反應出完整的死: 亡人數。
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你還活在去年?
如果不更改標準 會不會死亡人數變更多
排除603例黨說很少請不要造謠
為什麼不能拿出來說嘴 哪一次不說嘴了
那群現在就像一樓一樣崩潰
時空背景不同
為啥要崩潰咧?很多國家全因判定,也有
很多國家死因判定,分清楚就好啊
我倒覺得分不清的人才在崩潰吧XD
摔死的車禍死的只要有確診就+1 真的滿扯
意外或自殺39例,某樓是不是覺得這要算
染疫死比較好呢?崩潰了?
如果從寬認列是為了追蹤長期數據我沒
意見;從寬之後在破千分之一這個時間
點改標準就是在自打臉,證明之前的方
式沒意義
意外和自殺當然扣掉,但只一小部分
但死亡診斷書沒寫就算不是?這太隨便
裝睡的人叫不醒
快樂缺氧導致昏迷車禍死亡怎算?
所以就別再說放寬認列了吧? 這樣有放寬嗎
扣除39明顯無關的然後?這個審核名單
也不知道哪些醫師跟專家,醫師就算了
還可以信任,專家誰知道裡面是不是坐
了個陳宗彥呵呵。自己說明都說根本沒
有細審了理由是人數多,噗。
現在不就哪個算法好看改哪個,就是為
了滿足你這種嘴巴愛掛只會怪政府的XD
看你講過高雄酒駕怪到地方是雙標就知
道根本假中立中心。
依照新加坡的標準 全世界的死亡率會更低
死亡證明書是醫生開的 然後登錄到系統
醫生沒寫 推文中的某人倒是告訴大家
到底其他第三者是要怎麼勾稽?
衛福部也是靠系統去撈資料 第一手就沒寫
了 後面的人是要怎麼算?
爆
Re: [新聞] 柯文哲估年底4萬人染疫死亡 史書華對賭40現在情況蠻微妙的。 柯文哲就一直拿國外數據來推算台灣之後可能情況,然後提出應對方式。 像是要控制感染曲線,讓確診者增加速度不要太快,壓在醫療體制不崩潰的情況下,進入 共存。必要時要實行軟封城。 → 某些人拿軟封城來大罵。爆
[爆卦] 新加坡確診創新高就算打了2劑疫苗,也做了相對嚴格的防疫措施,新加坡也難敵Delta,確診死亡陸續履創紀 錄。 嚴格戴口罩,保持社交距離是基本式。若非必要別到處走,連PCR陰性都不能保證沒被傳染![[爆卦] 新加坡確診創新高 [爆卦] 新加坡確診創新高](https://i.imgur.com/VsEXQpJb.jpg)
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[問卦] 死亡數增加到現在沒人出來說半句話?話說台灣新冠肺炎(Covid-19)到現在 全台灣累積超過3500例死亡 結果之前SARS至少還有歌手出來大合唱 結果感覺死亡數增加到現在感覺沒人出來說過半句話? 還是我的錯覺? 有卦嗎?![[問卦] 死亡數增加到現在沒人出來說半句話? [問卦] 死亡數增加到現在沒人出來說半句話?](https://i.imgur.com/w0WAfzCb.jpg)
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[討論] 為什麼新加坡可以兒童零死亡?我們的鄰國新加坡目前兒童零死亡 一樣是四小龍 經濟輸人家 房價高於新加坡 連兒童死亡率也高於新加坡![[討論] 為什麼新加坡可以兒童零死亡? [討論] 為什麼新加坡可以兒童零死亡?](https://i.imgur.com/uIEOEAKb.jpg)
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[爆卦] 中重症+5. 死亡+1之前有人說確診數高 死亡數就一定會開始出來 這人是不是神童或先知 有沒有卦? --![[爆卦] 中重症+5. 死亡+1 [爆卦] 中重症+5. 死亡+1](https://i.imgur.com/aZx9ENzb.gif)
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[問卦] 台灣如果修改COVID-19死亡認定標準會怎樣餓死抬頭 話說那個台灣的COVID-19死亡認定標準 好像比某些國家寬鬆許多 就算有可能不是直接因為染疫而過世的 也會被計入死亡數12
[討論] 死亡數每天破百算防疫失敗了嗎?如題 大家先前還會說,之前防delta防很好 所以台灣死亡數很低 但現在ormicron放推共存到現在 每天都死100多個(包含小孩和青壯年)![[討論] 死亡數每天破百算防疫失敗了嗎? [討論] 死亡數每天破百算防疫失敗了嗎?](https://i.imgur.com/n5qHKMsb.jpg)
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Re: [討論] 5/25 本土89352例 死亡76例 境外37例笑死 如我去年所料 全部皆實現 1.台灣今年會偷學新加坡的開放政策 對清零認錯 2.但東施效顰 治理技術不夠的台灣硬要學 高等國家的政策 就像一個廢人 跑去學kobe打球一樣 預估台灣最終死亡最後會破萬以上 不會有新加坡的低死亡率 換算人口死亡比![Re: [討論] 5/25 本土89352例 死亡76例 境外37例 Re: [討論] 5/25 本土89352例 死亡76例 境外37例](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/05/22/realtime/17089085.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1279&sh=856&exp=3600)
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Re: [新聞] 獨/603例新冠死亡排除不計 周志浩說明6國外之前已經有三分之一的住院確診者是因為其他原因而住院之後會才被發現確診,修改判定邏輯無可厚非,但是麻煩以後再說台灣是因為死亡判定比新加坡鬆才導致死亡比較多的可以閉嘴了,台灣一樣會嚴格判斷原因,即便鬆也不至於天差地遠。 這裡面另外一個數據是全因死亡率0.12%這個也算合理許多的數據,這跟大部分國際都在同一個數量級,我已經不只一次說過台灣的死亡率跟人數都沒有樂觀的本錢,因為台灣集許多不利因素於一身。 結果現在從陳建仁蘇貞昌說的死亡最佳,變成跟其他國家差不多,現在變成至少不比香港跟韓國高。 事實上去讀一下亞洲的數據,台灣在Omicron目前大概真的就比香港跟南韓好而已,但是這當然是情有可原的,因為台灣的防疫條件真的太惡劣,全世界最高洗腎率,全世界最不健康的幾個國家之一,超高齡社會,缺少大爆發的帶來的健康確診者的免疫力,台灣能位於香港跟韓國後面,不算優異但是算合理的數據,不值得大書特書拿來當政績,但也不是可以拿出來痛罵一番的缺失。 在無腦相信這些大外宣大內宣說法之前,是真的需要去自己收集資料做出自己的判斷,而不是相信權威,把陳建仁說的話當成聖旨,事實上他除了是公衛專家以外,也是跟蘇貞昌一樣的政客。
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Re: [問卦] 家戶收入多少算中產?4
[問卦] 朋友:32:0讓對方更囂張!下次一定大成3
Re: [新聞] 快訊/8歲兒子霸凌同學惹議 賴瑞隆自責3
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