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Re: [新聞] 603例新冠死亡排除不計 周志浩說明6大審

看板Gossiping標題Re: [新聞] 603例新冠死亡排除不計 周志浩說明6大審作者
SphereDavid
(是碰,不是爆炸)
時間推噓 7 推:9 噓:2 →:25

※ 引述《Aqqqa (Aqqqa)》之銘言:
連死亡數都能矯正回歸。

記得去年新加坡執意要共存後,只要有人提到他們極低的重症與死亡數時,就會有一群人跳出來說:

不是新加坡厲害,是他們認列死亡很嚴格;我們認列寬鬆,我們只要確診後短期間內死亡就會列入。

現在全部矯正回歸了,之後是不是就不能拿這點出來說嘴了?
: https://udn.com/news/story/120940/6374572?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: 獨/603例新冠死亡排除不計 周志浩說明6大審查原則
: 2022-06-09 08:13 聯合報/ 記者邱宜君、楊雅棠/台北即時報導
: 去年新冠肺炎死亡採「全死因統計」,即不論死亡診斷書的死因怎麼寫,只要有確診就會: 算進去,今年則會僅計算經審查認定死因與新冠有關的人數。面對外界頻頻質疑公布死亡: 數,昨晚間疾管署署長、指揮中心疫情監測組組長周志浩親自說明六大審查原則,並首度: 公布今年新冠死亡通報總數是3123例,其中2520例有列入公告,603例排除。
: 這603例包括「死亡診斷書將新冠列為其他死因且確信無關」271例、「有死亡通報但死亡: 診斷書沒寫到新冠肺炎」227例、資料不完整50例、意外或自殺39例、「死亡時間與新冠: 病程間隔已久且不屬同一病程」16例。
: 周志浩表示,審查過程包括防疫醫師的初審、專家複審,為了減少初審和複審的負擔,防: 疫醫師和專家有討論確立幾個基本原則,審查原則可歸納為六種情況。只要死亡診斷書在: 死因的甲或乙欄有新冠肺炎,而且不是到院前死亡或到急診很快就死亡的,統統都會列入: ,沒有時間逐案「雕花」。
: 第一種情況是意外、自殺或他殺,這些很清楚,原則上先排除,目前排除39例。
: 第二種情況是根據死亡診斷書上「甲、乙、丙、丁」四個欄位還有一個「其他」欄位,只: 要列於「甲、乙」,而且不是到院前死亡或到一到急診很快就走了,原則上就會統統列進: 來。這是因為到院前死亡或一到急診很快就死亡,有很多可能的原因,有點難說,這部分: 會有疑慮。
: 第三種情況是,如果死亡診斷書把新冠肺炎寫在「其他」,可能也需要審查。專家都同意: ,一般來說如果被醫師寫在這邊,代表並不認為是死因,只是附帶補充說明。這種也是一: 樣,如果有相當確信就可以排除,如果沒有,還是提到專家審查。防疫醫師和專家會一起: 討論,確認大家所持的立場都沒有差太遠,這部分目前排除271例。
: 第四種情況是個案確診、解隔離後過了一段時間才死亡的,這就要看病程是否有相關。如: 果初審有相當的確信病程與死亡有相當的間隔,可以考慮排除,只要沒辦法確信無關,原: 則上還是要提到專家會議去複審。複審時防疫醫師也會一起,原則上還是尊重專家意見,: 這部分目前排除16例。
: 第五種情況,是雖然該確診個案被通報死亡,但經過身份比對、調出死亡診斷書之後,卻: 發現死亡診斷書完全沒有寫到新冠肺炎,這種也會排除,這部分目前排除227例。
: 最後第六種情況是資料可疑、不完整,甚至還需要搜集資料的,這部分目前也還未列入統: 計,有50例。
: 今年累計251萬2968名確診案例,3123死亡通報,全死因致死率為千分之1.2。哈佛大學流: 行病學博士、台大醫院急診部臨床副教授李建璋表示,指揮中心應可自信公布全死因死亡: 數公布,因為千分之1.2的致死率並未偏離周邊國家太遠,算是一個平均值,加上目前台: 灣超額死亡還是負數,所以這份數據也可以支持新冠死亡並沒有很多黑數。
: 今年累計251萬2968名確診案例,3123死亡通報,全死因致死率為千分之1.2。哈佛大學流: 行病學博士、台大醫院急診部臨床副教授李建璋表示,指揮中心應可自信公布全死因死亡: 數,因為千分之1.2的致死率並未偏離周邊國家太遠,算是一個平均值,加上目前台灣超: 額死亡還是負數,所以這份數據也可以支持新冠死亡並沒有很多黑數。
: 再者是病程很遠「確信」無關、列於其他死因所以「確信」無關,這並非科學用語,比較: 像自由心證。李建璋提醒,當代醫學是「條件式的判斷」,建議把「可排除新冠不是主要: 死因」的標準,清楚列出來,這樣就更加嚴謹,而且可以接受檢驗。例如與創傷、中毒、: 呼吸系統以外的器官衰竭、與感染症無關之心血管疾病等。
: 此外,一定有很多人的主要死因是寫「癌症」。李建璋說,因為過去在寫死亡診斷書的時: 候,曾經收到中央衛生機關的公文,提醒要盡量以「慢性死因」為主要死因,所以很多醫: 師可能會習慣癌症寫在主要死因,把新冠肺炎寫在間接死因,如果光看這樣就排除,也會: 有點可議,因為有可能是新冠確診間接導致病情惡化。
: 李建璋建議可以把這些排除死亡個案的數字,加上時間軸的資訊,每隔一段時間去檢視,: 會得到更多有意義的資訊。例如當自殺意外的比例愈來愈高,超過了自然發生率或平行死: 亡趨勢,那就要去思考,可能新冠確診也導致某些意外。
: 比方說,超高齡長者、巴金森、失智或曾經中風的長者,感染新冠病毒可能發生急性腦功: 能障礙,有譫妄或妄想症狀;孱弱長者因全身性感染而更衰弱、跌倒,衍生外傷性腦出血: 。李建璋說,許多長者確診會有非典型症狀,統計死亡人數時候把這些因素都考慮進去,: 持續透過趨勢分析所產生的洞見回頭去精進歸類方式,數據便能更準確地反應出完整的死: 亡人數。

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SRadiant 06/09 15:35你還活在去年?

nightwing 06/09 15:37如果不更改標準 會不會死亡人數變更多

hosen 06/09 15:37排除603例黨說很少請不要造謠

NinJa 06/09 15:38為什麼不能拿出來說嘴 哪一次不說嘴了

vicious666 06/09 15:38那群現在就像一樓一樣崩潰

tasogare 06/09 15:38時空背景不同

SRadiant 06/09 15:42為啥要崩潰咧?很多國家全因判定,也有

SRadiant 06/09 15:42很多國家死因判定,分清楚就好啊

SRadiant 06/09 15:42我倒覺得分不清的人才在崩潰吧XD

berryc 06/09 15:42摔死的車禍死的只要有確診就+1 真的滿扯

SRadiant 06/09 15:44意外或自殺39例,某樓是不是覺得這要算

SRadiant 06/09 15:44染疫死比較好呢?崩潰了?

SphereDavid 06/09 15:47如果從寬認列是為了追蹤長期數據我沒

SphereDavid 06/09 15:47意見;從寬之後在破千分之一這個時間

SphereDavid 06/09 15:47點改標準就是在自打臉,證明之前的方

SphereDavid 06/09 15:47式沒意義

riker729 06/09 16:04意外和自殺當然扣掉,但只一小部分

riker729 06/09 16:05但死亡診斷書沒寫就算不是?這太隨便

mutantsoul 06/09 16:06裝睡的人叫不醒

mutantsoul 06/09 16:07快樂缺氧導致昏迷車禍死亡怎算?

NinJa 06/09 16:08所以就別再說放寬認列了吧? 這樣有放寬嗎

vicious666 06/09 16:27扣除39明顯無關的然後?這個審核名單

vicious666 06/09 16:27也不知道哪些醫師跟專家,醫師就算了

vicious666 06/09 16:27還可以信任,專家誰知道裡面是不是坐

vicious666 06/09 16:27了個陳宗彥呵呵。自己說明都說根本沒

vicious666 06/09 16:27有細審了理由是人數多,噗。

vicious666 06/09 16:30現在不就哪個算法好看改哪個,就是為

vicious666 06/09 16:30了滿足你這種嘴巴愛掛只會怪政府的XD

vicious666 06/09 16:30看你講過高雄酒駕怪到地方是雙標就知

vicious666 06/09 16:31道根本假中立中心。

Kydland 06/09 23:13依照新加坡的標準 全世界的死亡率會更低

Kydland 06/09 23:13死亡證明書是醫生開的 然後登錄到系統

Kydland 06/09 23:14醫生沒寫 推文中的某人倒是告訴大家

Kydland 06/09 23:14到底其他第三者是要怎麼勾稽?

Kydland 06/09 23:15衛福部也是靠系統去撈資料 第一手就沒寫

Kydland 06/09 23:15了 後面的人是要怎麼算?