Re: [新聞] 恩恩爸喊血氧值80卻寫「無法測量」消防局
原文恕刪
幫前面發文的學長補充一下
救護現場 和 醫院端 說真的有很大的不同
就最嚴重的OHCA救護來說
一個插管、一個上針、一個抽藥、一個CPR/架機器
四個人應該差不多吧
但全台又有幾個單位可以做到OHCA四人出勤的?
現在值勤的情況大多就是兩人出勤
後座人員除了要量生命徵象外、執行處置、還有可能要回報無線電
如果今天丟著明顯缺氧發紺的問題不處理 跑去量血壓、血氧、血糖
Mmmm 或許真的行政作業上沒有疏失,但這樣對患者是好的嗎?
現場相較於醫院端比較沒有那麼多的人手支援
生命徵象在大部分的情況就只有血壓、血氧、血糖機
講個嚴重點的狀況:患者在後送過程中轉OHCA
後座人員要發現後馬上CPR AED,然後司機視情況停車下來協助做後續處置
如果還有家屬陪同那背負的壓力更大
實務上真的也有不少專注在測量生命徵象卻忽略患者的變化
所以很多時候危急個案真的很靠救護人員的經驗(反應)
我們要做的是處理最危急的問題
要治療患者,而不是治療數字
"治療患者,不是治療數字"
"治療患者,不是治療數字"
"治療患者,不是治療數字"
很重要
說到血氧
血氧值也會因為末梢循環不好(休克)沒有足夠血液灌流、指甲油、灰指甲等
讓血氧值量不出來的情況
也有可能因為一些疾病造成血氧正常但人卻不正常的狀況
如過度換氣
更別說一氧化碳中毒等外在因素了
扯遠了
講回生命徵象的測量
在救護現場會習慣性地用一些理學檢查快速的檢查並排除問題
摸橈動脈血壓至少有80 頸動脈至少60
呼吸沒有異常雜音代表呼吸道暫時沒問題
CRT(微血管充填時間)、下眼瞼微血管等 判斷是否休克
辛辛那提測試等等等
其實就有點類似中醫的望聞問切
再回到血氧值回報80
現在想起來就跟我們到院後
常常被檢傷的護理師質疑某些生命徵象沒有測量/數字差異過大一樣
或許就是沒時間 回報個相對嚴重的數字
讓醫院有警覺能夠做好急救準備
僅此這樣而已
--
看來得罪基層了 他口中卻說不想得罪
推推推推根本戰場上的醫護兵
辛苦了~但遇到吹毛的人~就是要亂咬
就恩恩爸準備改寫ATLS/ACLS啊!
缺氧發紺可以等幾小時,數字不對就抓著
拼命打,慘
所以現在的新說法是,現場無線電回報
的血氧值80,是基層消防目視,自行靠
經驗判斷的數據?
覺得基層很努力卻又一直打擊基層 nn吧
接下來要被靠北為什麼不四人出勤了
神操作
緊急急救處理的當下數據有時候等不了
我覺得這個議題越打越荒謬,最後根本
是把砲火對到當天幫助你的人們
有人沒看仔細內文吧
NN88太糾結在80數字 懷疑人家騙他
我不懂為什麼現在矛頭要指向消防局… 中
央什麼事都沒有了
血氧低到有生命危險是事實
推治療患者不是治療數字,辛苦了謝謝
救護車有合理急救 人家沒必要搞你
N8是把經手的全抓出來?
什麼叫合理急救..= =
無法釐清哪個版本才是對的?跟基層沒啥關吧
恩爸現在就在無理取鬧 民進党巨嬰 唉
Po到政黑 不知道會是什麼風向
有看有推 感謝分享
NN8 不被社會死 是不停手的啦 政治鬥爭
危急時當然先給氧 一直扯沒量血氧不知道
直接無視NN8就好了
直接報80可能是要醫院做好最壞的準備
政黑專家氣哭了 新北市府都在騙
非專業質疑專業 虧他科技業
跟巨嬰民進党一個樣 永遠都是別人的錯
滿認同您的,現在外勤基層大部分被逼著
治療「救護紀錄表」。
跟NN8說那麼多沒用啦,全新北市對不起
推,辛苦了
他兒子
以後先填寫表格再急救啊,免得被刁難
今天開始戰急救人員了?
就等著寒蟬效應吧~
恩爸媽對不起自己兒子
人家等著黃袍加身
人一綠腦就殘
可憐的孩子,出生在那種家庭
推這篇,就算OHCA其實也只有正副手而已
如果是這樣 消防局應該如實解釋
一個小孩葬送生命 要政治人物道歉跟拉整
條醫療下來就對了
可憐的小孩
推 以後填救護紀錄表就好 不用救人
推 謝謝你
緊急情況下救人最要緊 刁紀錄很瘋 還以
為是評鑑委員不是家屬
要是NN進醫院換一堆醫護被告
其實你就問他,那你是要我量到80出來
再說,還是要我立刻開始給氧
正常人都知道直接供氧是最正常的處理,但
還是有人會來洗「他說他家沒血氧機,為什
麼說他回報80」
不然你要他承認是自己的錯誤決策,而害
死自己小孩?正常的,人受到重大心理創
傷的起手式就是否決跟轉移
辛苦了
所以經手的各單位基層就要吞嗎呵呵,現
在都當他是條無理取鬧的__而已
把經手的醫護消防抓出來 還要看錄影畫
面...真的瘋了 誰不是在救你兒子
他需要的是有個人當面嗆他: 你他媽小孩
這些不是nn8想要知道的事
這種情況了! 你還死守新竹 是北七嗎?
他只想找一個你們說的但沒錄音的事
情來抓辮子
中肯
早說走路5分到雙和 整套完整急救設備+醫生
不要 寧願等上百分救護車 設備比得上醫院?
反正就是抓基層啊 不然要那麼多資料幹嘛
,資料怎麼可能打到上面的人
推
某人希望醫護把數字寫清楚啊 不炒新聞怎麼
選舉…
推
辛苦了 認份做事還要這樣被抹黑
很同情他喪子,但己經完全失焦了!
推,有些人拼命怪別人就是不會怪自己
推
推,辛苦了
都給氧了,血氧機多少都不重要了好嗎
好奇塔綠班的消防員會怎麼看待這件事
倒數第三行是重點,恩恩爸還是搞不清楚
推
推
加油,繼續檢討受害者
救護人員也是受害者 盡責工作還要被
這樣過度檢視
質疑這個數字是有點過了,抹煞了當天所有
幫忙的人的努力
DPP為了打擊政敵牽連基層也無所謂的
或許就是沒時間 回報個相對嚴重的數字
但是事後消防局卻說這個數字是家屬給的
這個就會變成羅生門了
消防局這樣回不就好了 回那什麼奇怪的
答案
N8搞不好會出來質疑為何沒雙軌巴拉
巴拉
NN8真的人材,不出來選舉真的可惜
你這篇下來,NNB可能會跟你說為什麼救
護人員不足四人,新北市政府要檢討www
定政策的大官vs基層
還敢投給民進黨?
謝謝nn8讓大家知道 人死不死是其次 表格
比較重要
推
如果被搞到先填表再急救本末倒置就流弊
無窮了
辛苦了。
爆
你要不要聽聽你在說什麼 現場危及個案發紺抽搐COMA了 血氧你坐計程車或是自己送醫 你有氧氣瓶能拉血氧嗎 119上車就給予你氧氣面罩治療拉血氧了4X
我看你是消防單位的人? 你連恩恩爸林先生的訴求是什麼都不知道 也可以扯那麼長一段 他的主張是 他家裡沒血氧機 家人怎麼可能告訴救護人員血氧80? 這個血氧80是怎麼來的? 消防局主張是家人給的 要有證據3
家屬質疑的其實是 血氧80這個值是從哪邊冒出來的? 家屬家中沒有血氧機可以測量 怎麼有辦法告知醫護人員這個數值? 在救護車上回報的時候怎麼有辦法回報80這個數值?7
問題在於這東西不值得上新聞, 有沒有血氧值不影響恩恩生死,救護員也有給氧處置,所以現在是基層雞毛蒜皮小事都要揪 出來吵一吵囉? 請問恩恩爸是哪裡來的皇親國戚? 覺得有問題就告啊,到底是要究責恩恩死亡主因,還是每個經手人都得去死恩恩爸才滿意?5
你的說法就是家屬要的真相比較重要 一般社會經驗或是正常醫學真相不重要 這種去法院一定被打槍 所以只能透過媒體公審 因為救護員為什報80 跟紀錄不相同 "就算"質疑成真2
關於這件事 個人我建議啦 新北市消防局&衛生局除了局長副局長, 轄下單位全員停職一個月協助案情調查 以最快時間查明釐清整件事情的來龍去脈&責任歸屬9
關 : 鍵的關聯,但救護紀錄表上卻寫著「無法測量」,希望市府或是消防局給出解釋。新北 消 : 防局稍早回應,血氧值80的無線電紀錄,是家屬向救護人員提供。 : 恩恩爸提到,近日曝光的消防無線電音檔中,人員回報恩恩血氧值只剩下80,當時正好8
好了啦 一開始我還能體諒 現在賴到基層頭上 直接講重點 血氧如何不影響這次出車跟送醫
爆
Re: [集思廣益] 有消防員當殺人魔的作品嗎國外我不知道 但台灣是不可能的 誰有那個時間去殺人 我跟你介紹一下我們這種操蛋的工作好了 操蛋到我直接閃進專救寧願每天跑救護也不要 當一般小隊員爆
[爆卦] 幫忙把人抬出去 包包在車廂上捷運就開走安安 各位大大 剛我在捷運上遇到有人突然倒在捷運車廂地板 第一時間旁邊沒有專業醫療人員協助 曾經身為消防役的我自然是義不容辭的向前確認患者的生命徵象 評估後患者對聲音有反應44
Re: [新聞] 「血氧」無法測量!恩恩爸質疑救護紀錄R: [新聞] 恩恩爸喊血氧值80卻寫「無法測量」消防局 八卦有一篇專業文給大家參考 我早就說過嗯嗯爸就是 「你們都是殺人兇手」的心態22
Re: [黑特] 黃德清公然在記者會說謊有時候覺得這個版上無知的人講話最大聲 一個失去意識的人 救護人員最開始可以做的就是測生命徵象跟血氧數值 怎麼會是問家屬血氧多少但自己不量? 消防局長不是騙人就是EMT消防人員失職16
Re: [新聞] 恩恩爸控「血氧無法測量」 疑救護紀錄不管能不能測量 不管到底80這個數據是家屬(NNMA)給的還是現場實測的 反正上了救護車看到皮膚顏色以後有給氧啊 而且小朋友確實有時候會量不到血氧 量不到就誠實寫量不到 有問題嗎?7
Re: [新聞] 恩恩爸:血氧值為送醫延誤關鍵 新北消防恩恩爸在意的點是 錄音檔消防員回報血氧80 但救護紀錄上卻寫無法測量 其實無法量測有另一種含意是血氧低到無法量測 反正低於90都是危急個案了7
Re: [新聞] 血氧80是家屬說的!恩恩爸怒轟消防局「誣所以說當初為什麼消防局會不想丟出錄音就是這樣。 nn8一字一句的檢視錄音,誰不會怕?連語氣都能拿來指責別人,誰敢讓他帶走錄音檔? 先要譯文,再要錄音檔,現在加碼要救護車後車廂監視器。 之後是不是分隊監視器也要給了? 再來是不是也要救護人員的密錄器檔案?
爆
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[問卦] 金曲獎是走錯哪一步?爆
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[問卦] 難道要等全台到處停電,才後悔沒用核能50
[問卦] 所以籃球根本可以只靠身高對吧==40
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Re: [問卦] 阿辰師怎麼了?65
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Re: [新聞] 高中正妹車禍命危!網酸無照駕車 父淚曝爆
[問卦] 民主A片清單27
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