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Re: [問卦] 請問一下拖走抗議民眾的法源依據是?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 請問一下拖走抗議民眾的法源依據是?作者
PTTHappy
(no)
時間推噓 1 推:19 噓:18 →:144

※ 引述《kmtkmtkmt (kmtkmtkmt)》之銘言:
: 抱歉 小的才疏學淺
: 某甲未具各種公務身分在發表意見
: 某乙當場表示異議 卻旋即被不具名二人拖走
這兩人必須有警察身份,這是前提,如果該兩人沒有警察身份,則該兩人恐不合法(無
法律授權,架開程度恐太超過)。
法律就是要就是論事。
: 請問 此施以強制力之二人的法源是??
: 我是不是有點誤會了 現在應該是民主時代吧??
不過,該民眾的大聲吼叫製造喧嘩的行為,違反社會秩序維護法。
你們自己想想你們(平民,是的,跟平民陳時中一樣)在街上跟朋友(姑且類比為記者)對話的時候,來了一個野獸巨人自居的路人,在那邊大聲吼叫「你對得起你鄰居嗎」「你對得起你鄰居嗎」「你對得起你鄰居嗎」....這種在公共場所喧嘩滋事(侵害你跟你朋友對話的權益,程度上讓你難以說話--除非你也嘶吼起來,跟他比音量)行為,就是社維法要處罰野獸巨人的情況。

不只事後會接受罰鍰,為了保障當時的市民(也就是跟朋友聊天的你)的合法權益不要被野獸巨人的嘶吼打擾,(如果警察剛好在現場)社維法也規定警察得即時制止野獸巨人的行為。

對蔣萬安、對黃珊珊(在龍山寺門口人行道接受記者們採訪的過程中)一樣適用啊。
所以這跟「民進黨/陳時中」有個鳥關係?

不過,再說一次,邏輯很一致,如果那兩人是警察,比較不會違法(除非發生其他情況),如果是一般路人,則比較可能超出「替他人維權」的程度,比較會違法。

法律就是這樣看事情的。不然想像一下蔣萬安、黃珊珊要嘛待在自己家受訪,不然在公開場合受訪,照版上一些腦袋不清楚的人的邏輯,也讓其他亂入到前方蹲著的野獸巨人嘶吼「蔣萬安/黃珊珊,你要不要對OOXX如何如何」然後音量吵到彷彿野獸巨人最偉大、記者們跟蔣萬安/黃珊珊都只好閉嘴(不然要一起學野獸巨人嘶吼,用更大的音量回答記者,來蓋過野獸巨人的嘶吼詢問嗎)等他喊完。

但看來野獸巨人不依不饒看來中氣十足可以喊個5分鐘都不會喘--蔣萬安、黃珊珊、陳時中、以及任何人包含你、我,要認為這是野獸巨人的「合法權利行使」嗎?

有些人可能會槓說「是的,是他的合法權利,我換個地方跟朋友聊天(可是野獸巨人緊跟在你身旁一直吼又如何呢?)」,不過看來社維法不認為如此,蔣萬安、黃珊珊、陳時中、你、我、其他市民在法律上也沒必要這麼退讓去遷就野獸巨人的違法行徑。

要向待在公共場合的陳時中做合法抗議行為,又拿捏合法分寸,比如說,你可以穿一件上面印著「陳時中爛死了」字樣的白上衣,或舉著一張類似意思的布條。這麼做完全合法。

白痴警察往往對上述這類不構成干擾的行為(其實眾人眼不見為淨即可,並未影響權利)「也盲目」地制止,所以這方面是警察違法、低能。但是對於「在公開場合高聲喊叫讓別人說不了話」的喧嘩情況,在法律規定上另當別論,構成在公開場合喧嘩滋事。雖然沒有違反刑法,但違反社維法這種行政法。

法律的道理就是這樣,不過八卦版充斥各路陣營網軍(還有對岸翻牆、跳板過來起鬨的)。我上述闡述法理,能聽懂的就聽懂(況且同樣保障蔣萬安、黃珊珊、朱立倫、柯文哲在公開場合不受看不爽這幾位人物的其他類似野獸巨人同樣的喧嘩行為的侵害),至於不想聽懂只想抬槓的網軍蟑螂就算了,不意外。

對於陳時中,我也認為他在防疫指揮官有做得不好的地方,要「公開」反他,可以如我上述,你穿著印有「陳時中爛死了」的白上衣也站在龍山寺前甚至剛好在他面前,你完全合法(不過有白痴警察想動你也可想見,你就告死低能無知的警察);但是在那邊大吼「陳時中,你如何如何」搞到聯訪被迫中止,全等一個嘶吼的傢伙繼續啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊(反正性質就跟這幾個字一樣,讓人無法講話用的),幹嘛呀,「如果是警察」,將野獸巨人架開剛好而已!(不是警察就不要這麼做)

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※ PTT 留言評論
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jma306 07/20 17:37 威權時代習慣了

兄臺,這跟威權與否無關,是你不懂法律、不懂人權、自由的真正內涵。 不然,是不是你鄰居有「彈鋼琴」的行為自由,包含在半夜彈鋼琴讓你睡不著覺的自由, 你必須忍耐來尊重她的自由?你如果不忍耐,你就是威權心態嗎?可見你觀念需要修正。

※ 編輯: PTTHappy (101.136.171.185 臺灣), 07/20/2022 17:40:36

benedict76 07/20 17:38他是問陳時中問題,記者能問他不能問

benedict76 07/20 17:38

pshuang 07/20 17:38這篇太長 八卦板眾無視

joshua0606 07/20 17:39完蛋了無法反駁

fly0204 07/20 17:39評論中肯 給推

cidcheng 07/20 17:40所以重點是那些人是警察嗎?

t95912 07/20 17:41問個 所以之前丟鞋子 還是搶棋子 那些是

t95912 07/20 17:41不是都違法?

jma306 07/20 17:41 真的是威權時代的習慣

benedict76 07/20 17:41丟東西肯定違法,至少亂丟垃圾就成立

skyofme 07/20 17:41那警察有權力後續繼續控制對方嗎?

benedict76 07/20 17:42

PTTHappy 07/20 17:42如果警察後來繼續控制對方 則警察違法

skyofme 07/20 17:42你說造成困擾的時候警察有權處理沒問題

skyofme 07/20 17:42,但後續繼續限制對方自由也是合理的嗎?

PTTHappy 07/20 17:43我邏輯很一致(只是不清楚後續情況如何)

t95912 07/20 17:43還有那個跑去日內瓦嗆聲葉金川的學生也違

t95912 07/20 17:43法嗎?

skyofme 07/20 17:43他後續不是也只是舉著他的背心又開始被

skyofme 07/20 17:43控制了?

PTTHappy 07/20 17:43大部分警專畢業的警察對行政法不是很懂

skyofme 07/20 17:43甚至人早就已經被趕到另一個地方了

PTTHappy 07/20 17:44我是解說當場制止(架開)的合法理由 但若

t95912 07/20 17:44我覺得請走比較合理 架走過當了吧?

PTTHappy 07/20 17:44警察後續還亂搞 那麼警察違法 該告就告~

abcdefg847 07/20 17:44社維法也沒說可以把人拖走,而且警察

abcdefg847 07/20 17:45要怎麼證明他在喧嘩?現場在辦活動,

abcdefg847 07/20 17:45人的聲音會大過麥克風擴音器嗎?

PTTHappy 07/20 17:45能請走是上上策沒錯!只是該民眾好像很堅

jma306 07/20 17:45 https://i.imgur.com/oRxMufZ.jpg

artyman 07/20 17:45警察行使職權時,應著制服或出示證件

PTTHappy 07/20 17:46持 連問了好多聲問個沒完 看來請不太走?

artyman 07/20 17:46表明身分,並應告知事由。

jma306 07/20 17:46 蔣萬安被嗆 嗆聲的也沒被架走

abcdefg847 07/20 17:47台灣警察這麼盲幹已經很久了,也不是

abcdefg847 07/20 17:47只有陳時中才這樣,只是綠營的特別不

abcdefg847 07/20 17:47能忍受聽到異音

artyman 07/20 17:47從現場影片看 架人者並未著警察制服

artyman 07/20 17:47也沒看出有表明身分的動作

lucifiel1618 07/20 17:48你的法律看起來是平行世界的台灣的

benedict76 07/20 17:48現場有警察才奇怪吧!又不是候選人也

lucifiel1618 07/20 17:48法律

benedict76 07/20 17:48沒禮遇條款。

artyman 07/20 17:48再者 之後有其他民眾高喊閉嘴

abcdefg847 07/20 17:48從社維法分析就是錯誤的,抗議被當作

abcdefg847 07/20 17:48喧嘩,而且還是白天在人聲鼎沸的地方

PTTHappy 07/20 17:48其實依照台灣警察不太保險的法律程度 我

abcdefg847 07/20 17:48,這送去一定被法官裁定不罰,最多就

artyman 07/20 17:49同樣影響秩序 但未被架走

abcdefg847 07/20 17:49是把人拖走而已,誇張一點的載去其他

abcdefg847 07/20 17:49區丟包

PTTHappy 07/20 17:49本文只是說明社維法不認為野獸巨人的吼

PTTHappy 07/20 17:49叫干擾行為是如某些網友認為的合法-但警

benedict76 07/20 17:50你去開公辦說明會很多民眾還比這大聲

benedict76 07/20 17:50也可以架走?

PTTHappy 07/20 17:50察如果因為自身程度差結果執法過程另外

artyman 07/20 17:50有沒有違反社維法是一回事

lucifiel1618 07/20 17:50完全沒法律觀念的人在這邊扯法律,

你這話就如我正文處說的抬槓而已。依你邏輯,你允許野獸巨人的這種行為,認為不得 (被例如警察--這要事後調查該兩人身份)制止。那麼你說說你支持的政治人物是誰,大 家捫心自問,你支持的政治人物要嘛就別在公共場合受訪!不然絕對找得出其他野獸巨人 在麥克風前啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊,然後法律要尊重野獸巨人?大家心裡自己想! 我要糾正的就是版上某些人這種偏差觀念!至於警察值勤過程中(如果因為警界法律素質 不太好)發生「其他」濫權爭議,那是另一碼。一碼歸一碼:野獸巨人在公共場合的喧嘩 滋事行為,確實是社維法不允許、且規定警察得以制止的情況。不是版上說的必須保障的 情況。你自己去翻法條。

PTTHappy 07/20 17:50發生濫權的情況 則另當別論 一碼歸一碼~

artyman 07/20 17:50但被不明人士架走是另一回事

lucifiel1618 07/20 17:50看到想吐

mikejan 07/20 17:51不要亂誤導

artyman 07/20 17:51就算架人者是警察 可能也違反警察職權法

是的,有「可能」。不過我本文意旨增補說明在上方,比較清楚。關鍵是一碼歸一碼。

※ 編輯: PTTHappy (101.136.171.185 臺灣), 07/20/2022 17:57:05

mikejan 07/20 17:53抗議不能用喧嘩來解釋

benedict76 07/20 17:54而且對方也不像來亂的,問的問題跟市

benedict76 07/20 17:54長也有關係,難道就不能回答要把人架

jis37 07/20 17:54不要圓謊了 也不要再莫名偏袒 又不是像塔

benedict76 07/20 17:54走?

jis37 07/20 17:54綠班信徒丟東西 還是有明確動作 違害他的安

jis37 07/20 17:54全 幹嘛架離人民 時中是皇帝 還是閣員?連

jis37 07/20 17:55這樣民主抗議方式都無法忍受 選什麼台北市

jis37 07/20 17:55長?乾脆去中國當官就會如魚得水 真他媽的

jis37 07/20 17:55

PTTHappy 07/20 18:00法律也保障蔣萬安黃珊珊不受野獸巨人干

ev331 07/20 18:01他們會讓人講完罵完

PTTHappy 07/20 18:01擾(不然有樣學樣 可讓蔣黃2人受不了訪)

ev331 07/20 18:01做的好還怕別人鬧場

ev331 07/20 18:01用社維來壓

DEAKUNE 07/20 18:02台灣版尋釁滋事罪,真好用

lv140turn520 07/20 18:03社維法第72條第1款:於公共場所或

DEAKUNE 07/20 18:03便衣要出示證件吧

benedict76 07/20 18:03萬華立委發言被鬧場也沒被拖走,看人

benedict76 07/20 18:03好欺負就對了。

PTTHappy 07/20 18:03可舉布條可穿抗議衣~影像跟聲音情況不同

richsogood 07/20 18:03我聽你在亂講 他一開始被抓的時候跟

lv140turn520 07/20 18:03公眾得出入之場所,酗酒滋事、謾罵

richsogood 07/20 18:04社會秩序維護法根本沒屁關係 他開始一

richsogood 07/20 18:04直吼是他被抓著走的時候好嗎 他沒被

PTTHappy 07/20 18:04用喧嘩干擾 可如伴唱機一樣重複:蔣/黃你

richsogood 07/20 18:04拖之前根本沒有符合喧嘩滋事的條件好

richsogood 07/20 18:04

lv140turn520 07/20 18:04喧鬧,不聽禁止者。看樣子還沒人禁

PTTHappy 07/20 18:04如何如何..反正就是無限循環到沒力為止~

lv140turn520 07/20 18:04止就拖走了

PTTHappy 07/20 18:05問題是 野獸巨人有力氣跳針5分鐘嘶吼 被

artyman 07/20 18:05他是否違反社維法 只有法官才說了算

PTTHappy 07/20 18:06干擾的人(蔣/黃)為何要遷就?故法律認為

artyman 07/20 18:06除非是承審法官 不必說得那麼武斷

PTTHappy 07/20 18:06要禁止在公共場合喧嘩的情況(當然 具體

richsogood 07/20 18:06他被拖走前根本沒有符合喧嘩滋事的要

richsogood 07/20 18:07件啊 你在那邊寫這麼長 洗的好像他是

richsogood 07/20 18:07一直喧嘩才被拖走的 根本就不是這樣

PTTHappy 07/20 18:07要看相關情況-但本文是糾正先前版上認為

PTTHappy 07/20 18:07該民眾完全沒違法的這類斬釘截鐵觀點~~

richsogood 07/20 18:07這種假中立的洗法有夠難看

artyman 07/20 18:08本文寫得也是很斬釘截鐵

richsogood 07/20 18:08寫兩個不一樣的狀況用同樣的依據來解

richsogood 07/20 18:08

richsogood 07/20 18:09真的高明啊 是想唬爛誰

skytowerlll 07/20 18:09請問吼個10秒算干擾嗎? 他在那邊講話

PTTHappy 07/20 18:10隨便~我正文處早就說了 其他不滿蔣/黃的

skytowerlll 07/20 18:10 別人就沒有講話的資格?

PTTHappy 07/20 18:10民眾 用你們幾位邏輯 絕對可比照讓蔣/黃

skytowerlll 07/20 18:10他喊幾句就被架開了

PTTHappy 07/20 18:11受不了訪~

skytowerlll 07/20 18:11今天蔣/黃 的場合如果這樣把人架開

skytowerlll 07/20 18:11我同樣噓

PTTHappy 07/20 18:12關鍵是 法律不是要你們這種觀念下的社會

ev331 07/20 18:13你就看同樣狀況他們兩個會不會架走

PTTHappy 07/20 18:13就如同我回覆第一位的例子:你可擁護半夜

PTTHappy 07/20 18:13彈鋼琴者的彈琴自由 你可說就算你被吵也

trf835rea 07/20 18:13https://i.imgur.com/rgsXfvx.jpg

trf835rea 07/20 18:13以民黨為先

PTTHappy 07/20 18:13甘願 需維護鄰居的彈琴自由-關鍵是 法律

kavlen 07/20 18:14笑死 卡一個笑話

ev331 07/20 18:14一堆人被嗆被鬧 看多少人被架走

PTTHappy 07/20 18:14不是像你這麼界定秩序的~

richsogood 07/20 18:14https://i.imgur.com/pKRM7MM.jpg

ev331 07/20 18:16這個是在警告啦

PTTHappy 07/20 18:17所以抬槓的幾位 你們也舉不出蔣萬安/黃

PTTHappy 07/20 18:18珊珊"聯訪時"前方有人嘶吼 然後該人沒被

PTTHappy 07/20 18:18架開的情況 不是嗎?所以是誰混淆案情?很

xixixxiixxii 07/20 18:19自由業才有的特權,對吧?

PTTHappy 07/20 18:19清楚~

PTTHappy 07/20 18:19陳時中若是拜票時 你去嗆聲 才是沒違法~

PTTHappy 07/20 18:21我正文處說了陳時中施政不當 但你要反他

ev331 07/20 18:21那你的意思是如果我在睡覺 但凡宮廟的音量

ev331 07/20 18:21吵到我 可以用社維法告嗎

PTTHappy 07/20 18:21也要選合法類型 野獸巨人選的是違法類型

PTTHappy 07/20 18:21連續干擾受訪-蔣萬安被嗆聲是拜票時又不

ev331 07/20 18:22這算巨獸嗎 還是我說你是你就是

PTTHappy 07/20 18:22是受訪時~不是嗎?這個事實差異沒注意到?

richsogood 07/20 18:22一直寫野獸巨人喧嘩 影片被拖走之前他

richsogood 07/20 18:22的行為根本不違反社會秩序維護法啊

richsogood 07/20 18:23 還在那邊裝

PTTHappy 07/20 18:23如果蔣萬安(黃珊珊亦然)受訪時 被民眾啊

PTTHappy 07/20 18:23啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

PTTHappy 07/20 18:24干擾 你們說就讓他啊啊啊 不能制止他

PTTHappy 07/20 18:24那麼 我只能說 你們的價值觀不是法律的

richsogood 07/20 18:25你可以制止啊 他還沒開始鬧就二話不

richsogood 07/20 18:25說把人拖走 到底憑什麼 你說啊

ev331 07/20 18:25他們被這樣搞 看他們怎麼應對再講 今天相同

ev331 07/20 18:25情形對調 如果是黃蔣兩人這樣 照樣會被罵

vicious666 07/20 18:25他有沒有違反社維法也是要由陳時中本

vicious666 07/20 18:25人或在場近觀者覺得先行口頭勸阻,之

vicious666 07/20 18:26後報警到現場處理由警察進行禁止動作

vicious666 07/20 18:26無效後才由警方判斷有無違反社維法,

richsogood 07/20 18:26這跟蔣萬安還有黃珊珊到底有三小關係

vicious666 07/20 18:26什麼時候輪到你自己判斷他已經違反社

richsogood 07/20 18:26一直往那邊洗

vicious666 07/20 18:26維法而且可以由身分不明的民眾擅自碰

vicious666 07/20 18:26觸身體跟限制自由了?法盲?

funk6478 07/20 18:26他都能拿半夜彈琴來類比了 跟他吵幹嘛

richsogood 07/20 18:27一個不懂法的在那邊裝 看的真的很頭痛

richsogood 07/20 18:27可怕的是還一堆推文說合理?

vicious666 07/20 18:27半夜彈琴也是報警來進行禁止動作,你

vicious666 07/20 18:28是可以自己拿鐵棍敲爆他家大門嗎?

lain2002 07/20 18:28好了拉塔綠班、不要在硬凹了

vicious666 07/20 18:31你是不是沒查到處理辦法第二條?

richsogood 07/20 18:33現在發文是不是先裝得一副假中立 然

richsogood 07/20 18:33後再洗到別的黨派 即使亂講也沒關係?

marcuse1100 07/20 18:55嘻嘻

kanokazurin 07/20 19:11這篇就講的比較好 所以就看那兩人身

kanokazurin 07/20 19:11份如何才知有無違法

morris 07/20 19:36大聲就妨礙秩序 選舉的車子靠背吵的

melody11 07/20 20:04所以是馬九把我們寵壞了啦!馬九下來

Ahhhhaaaa 07/20 21:16警察要穿制服才能執法

Ahhhhaaaa 07/20 21:16是不是警察也不知道

time3412 07/20 22:00又在轉換概念了

skyyo 07/20 22:02http://i.imgur.com/OCajvuP.jpg