Re: [問卦] 春秋戰國時代的國家是怎麼算？
※ 引述《nissan168 (pingGO)》之銘言：
: 網路找到春秋戰國的地圖，地盤最大的是楚國，按理說應該是楚國統一天下。可是幾千年
: 前的國家，跟現代的國家應該是不同概念吧。
: 到底那個時代，國家有所謂的領土概念嗎？
這個問題其實很有趣, 我們可以把時間再往前拉到4400年前的陶寺遺址
這個遺址屌的地方在兩方面, 一個是他的所在位置:中原;夏商周三代的發家地
另一個是挖出許多高等級的遺存, 譬如龍紋盤, 紅銅銅鈴(複合範技術的始祖),鼉鼓,特磬
有發現城址, 將近三百萬平方米, 僅次於它的鄰居(敵人?)陝西4400年前的石峁古城
有發現觀象臺, 是東亞地區最古老的天文台
是目前以中原地區來講 已發現最早且文明程度相當高的一個遺址
很多人說它就是傳說中的堯的都城, 當然這純屬臆測
但是奇怪的是
以陶寺文化的輻射範圍來推估這個"陶寺古國"的疆域範圍
大致上就只在臨汾盆地, 不要說中原地區了, 連山西南部都出不去
這就很有趣了, 難道上古時代沒有疆域的概念嗎? 那個年代有所謂的國家的概念嗎?
有待更多的考古成果來解答
: 地盤是怎麼算？
: 請問有沒有鄉民可以解卦？或有好的教學影片可以瞭解當時的時代背景？
: 古裝劇有哪些真的可以學到歷史的？
--
那時候是部落聯盟狀態
村民所效忠的對象只有自己的村子
但是好幾個村子的首領可以是同一個人
外圍部落效忠又脫離很常見 疆界畫不出
不是他媽的正常ㄇ
你看東南亞原始部落或是台灣原住民的村
子，大概就是那種鳥樣
柏楊認為堯舜禹等就只是個部落酋長
差不到幾公里的村子有時候互相聯姻，有
時候甚至打仗個兩百年打不出結果 很鳥
偶爾偷切幾個人頭然後仇恨一直下去
是部落聯盟，不是部落
部落聯盟是類似於封建制度但更鬆散組織
沒有人說部落聯盟不是國家
而且人類的原始狀態是沒有民族的
能溝通的對象僅限於附近幾個村落，所有
人沒有共同語言
一條路上ABCDEFGHI 9個村落
聽得懂D講話的只有BCEF4個村落
這導致你文化圈的界線根本畫不出來
你去看日本就知道了 日本各地的方言不
是都可以互通的
問過大阪人，大阪以南除了沖繩的方言都
可以聽得懂，但不一定會講，往北的話則
是過了東北某個區域全部聽不懂
到了幕府時代日本人的國家觀念甚至是只
有自己的藩(效忠對象)，而不是整個日本
藩被薩摩聯軍攻破他們會說「亡國」甚至
自殺殉國，但日本整體仍然是一個國家
我不是歷史系的 我念化工的 只是對人
類文明跟起源有興趣 你可以參考看看
這些古文明跟現在所謂的"中國人"都不一定
有血緣關係，這也能扯中國?
爆
[爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的柯文哲剛剛在記者會回應陳時中說的快篩陽=確診的8%-15%偽陽性問題 柯文哲：抗病毒藥物開立五個步驟，第一要有症狀，第二快篩陽，第三符合適應症，第四 排除禁忌症，第五藥物交互作用，要經過這五個步驟 現在病人太多卡住了，快篩陽到PCR到法律認證拖超過四天，藥發病五天內吃才有效，就 算陳時中不懂，後面那排我們都同一批老師教出來的，怎麼會這個有問題，現在PCR實際![[爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的](https://img.youtube.com/vi/4Hg84aXzoCk/mqdefault.jpg "[爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的")
爆
Re: [問卦] 欸 柬埔寨金邊是一個什麼樣的地方看到最近這個新聞，然後PTT上面一如以往的再檢討被害人 像是什麼怎麼會被這種騙，會信這個的都是哪種人、哪種水準之類的 問題的重點根本不是這些受騙上當的人的程度如何 而是台灣黑道已經非常明目張膽的用合法媒體渠道去做這些事情，連掩護都不掩護 竟然FB、大品牌求職網站上面都看的到，這些可是人口販運耶，2022的台灣耶![Re: [問卦] 欸 柬埔寨金邊是一個什麼樣的地方](https://i.imgur.com/wwkFRhwb.png "Re: [問卦] 欸 柬埔寨金邊是一個什麼樣的地方")
爆
[討論] 政黑的都是瘋子？不，這是有原因的。剛剛在巧芯那篇推文底下，四趴非常不解為什麼政黑常見id都一直大喊「唸出來」 要上班摸魚上ptt的公務員大聲唸出留言，不管他是挺綠的還是挺蔡英文的都一樣。 有人推文了這句： : 推 patiger: 我覺得4%現在應該：政黑的都是瘋子 06/15 19:46 其實我想跟四趴講一下![[討論] 政黑的都是瘋子？不，這是有原因的。](https://i.imgur.com/ulDiy4Zb.png "[討論] 政黑的都是瘋子？不，這是有原因的。")
39
[閒聊] 其實台灣輸韓國是自找的吧？本來一個國家要領先 政府要有遠見企圖心 民間有競爭力也很重要 結果台灣人看到韓國模式 就只會在那邊喊 壓力好大 地獄之類的![[閒聊] 其實台灣輸韓國是自找的吧？](https://i.imgur.com/RqL3YEAb.jpg "[閒聊] 其實台灣輸韓國是自找的吧？")
70
Re: [Vtub] 齁JP的箱推文化究竟是好是壞？對外聯動少主因很多人說過了，犬山也提過holo的成員都太忙不好約， 而且你真的想看箱外連動願意找了話其實不會少，Towa不用說，星床固定有， 狐祭巧可還有ID、EN組都有過，阿火跟螃蟹也有。 所以你說的化學反應是?純論箱外其實多多少少都有，這也要說成閉門造車嗎? 你拿山田這件事來說看起來你應該是想討論類似比賽這種環境的聯動吧?![Re: [Vtub] 齁JP的箱推文化究竟是好是壞？](https://img.youtube.com/vi/cywyvUW4F_k/mqdefault.jpg "Re: [Vtub] 齁JP的箱推文化究竟是好是壞？")
19
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？因為你這邊都是用文字來代表一個文化是否存在啊， 西方判定文明三標準：一．城市、二．文字、三．是否有冶鍊青銅的技術。 但中國不是這麼看的，他們是以文物出土來鑑年， 最早有文字記戴的文化是公元前21世紀的青銅文化-二里頭， 但如果是單論有史前文物記錄的話，2X
Re: [問卦] 中國人：中國是四大文明古國唯一存活的中國的漢字是有傳承的呀 甲骨文 金文篆書 隸書 楷體 簡體字 都是有脈絡的 現在中國使用的漢字 你去甲骨文看 很多還是可以看到原貌的 而其他三大文明的文字 完全和以前的古文明不是一個體系 人種 文化也不一樣4
Re: [問卦] 中國國史5000年？從考古學斷代來說 中國最早的青銅器測年約3000BC 剛好距今5000年 位置是甘肅的馬家窯文化 被認為可能是後續山西陶寺乃至整個黃河中下游龍山文化的先導4
Re: [問卦] 中國考古學界是不是找不出什麼文獻文物？嗯... 其實"發現"是一回事, 開始"發掘"是一回事, "發表"某些高等級遺存又是一回事 譬如五千年前的良渚遺址, 1930年代就發現了, 期間持續挖掘, 1986年發現反山王陵 1987年發現瑤山祭壇 1992年發現莫角山宮殿區![Re: [問卦] 中國考古學界是不是找不出什麼文獻文物？](https://i.imgur.com/ceQhHzzb.jpg "Re: [問卦] 中國考古學界是不是找不出什麼文獻文物？")
![Re: [問卦] 中國人：中國是四大文明古國唯一存活的](https://i.imgur.com/s8peSsrb.png126.169.97.69 "Re: [問卦] 中國人：中國是四大文明古國唯一存活的")