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Re: [新聞] 經費增6倍 新竹小學蓋6年未完工

看板Gossiping標題Re: [新聞] 經費增6倍 新竹小學蓋6年未完工作者
logicerror
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時間推噓19 推:25 噓:6 →:67

看前面在討論多少億才合理看得我頭好痛
大人的世界好難懂
然後我不小心撿到這張舊的比較圖
https://i.imgur.com/S5aLsbR.jpg

好像明白了什麼….


※ 引述《CowEgg (牛蛋哥)》之銘言:
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: : 一般而言
: : 如果標金過低
: : 那九成九就是流標
: : 因為明顯不符市場行情
: : 賠錢生意沒人幹啊
: : 但有人標了
: : 還標到了
: : 如果中間甲方沒有大改設計
: : 那你要追加預算
: : 是不是要跟新竹市報告一下理由?
: : 且如果真的做不了
: : 譬如乙方自己評估的太樂觀
: : 不想幹了怎麼辦?
: : 那就賠違約金啊
: : 理論上合約都會明載相關解約事項的
: : 所以現在的重點是
: : 到底是不是甲方擅改設計
: : 才造成預算不斷上升
: : 到今天近五倍然後花六年還蓋不好
: 難得有認真要討論的,不過…你有上政府採購網看標案過程嗎?
: 這種工程一開始一定有設計規劃的費用,新竹市府噴了快2000萬做這件事情,
: 之後會產生總預算,新竹市府說是13.8億,但蓋國小不可能一次蓋好,
: 所以當然是分期施工分期付款,自然也是分期招標,所以如果你真的理性去看,
: 一期工程是2億多決標、二期工程是6億多決標,新竹市府說還有三期,
: 然後中間變更設計至少兩次,大概噴了2000多萬,你說有沒有跟市民說明?
: 就看你認知,跟議會說明算不算?這筆預算要用,議會肯定要通過
: 現在是有人把一期工程2億多瞎扯為工程總預算,然後再用追加後的總預算說漲8倍,
: 一開始這種案子就必須有總預算,然後再按工程進度編列下年度預算,
: 所以就是混淆視聽阿~
: : 還是不合理
: : 今天你開標
: : 我用兩百萬標金得標
: : 然後轉頭跟你說,當初自己的底價寫太少
: : 你可不可以給我追加五倍
: 政府採購法有明文規定預算增加比例
: 不要再說幾倍幾倍加,好像講了就會加,議員是吃素的嗎?
: 民眾黨是弱勢,但新竹市議會還有國民黨議員欸
: : 五倍應該夠
: : 你會理我嗎?
: : 九成九照合約來叫我賠違約金吧
: : 除非這些金額的增加
: : 是因為你自己的問題
: : 我都蓋好一棟樓了
: : 你才跟我說跟你想像的不一樣
: : 要我全部打掉重蓋一棟
: : 那自然價格除來新蓋的價格外
: : 還要多出拆除的費用
: : 自然需要大幅度追加
: : 所以還是老話一句,現在的關鍵點在於
: : 到底有沒有大幅度變更設計?
: 變更設計肯定有,不然新竹市府噴2000多萬就有趣了,
: 至於幅度大不大,我也沒辦法拿到資料,這部分才是議員可以去要的資料
: 民眾黨要追應該追這個,如果發現只是改廁所門,變更設計花了2000多萬,
: 工程預算追加1億,這個鐵定GG,才是鐵證如山
: 直接說預算加8倍,根本譁眾取寵,根本不應該鼓勵…
: : 追加如此大金額的預算
: : 政府總該給個交代
: 你該先去弄清楚邏輯脈絡再看是不是真的增加這麼多預算
: → magamanzero: 如果一開始是13e就沒啥問題了 60.248.126.193 11/16 17:
13
: 推 mounter: 不用花時間澄清,他們要的是鬥爭,看不 42.75.107.114 11/16 17:14
: → magamanzero: 但是跟其他人說法都不攏 w 60.248.126.193 11/16 17:14
: 推 AMAKOTO: 有新聞說一二期總費用 就超過了,你的三 223.137.155.251 11/16 17:14
: → mounter: 懂的 42.75.107.114 11/16 17:14
: → AMAKOTO: 期說不合理 223.137.155.251 11/16 17:14
: 也許吧,但我是按照政府採購網決標公告脈絡去看得,你自己判斷
: 目前看起來算正常,不過誰知道呢?我的重點還是在於指控追加8倍預算很不專業
: 推 palapalanhu: 中肯,根本就很正常 118.166.92.69 11/16 17:
14
: 推 Hotsheep: 八卦版是讓你講道理的嗎 我們要的是血 42.79.46.110 11/16 17:14
: → Hotsheep: 流成河!! 42.79.46.110 11/16 17:14
: 推 chivalry70: 這種工程都不會有總預算嗎?只能分期看 59.124.114.144 11/16 17:14
: 有阿,新竹市府不是說原始總預算13億多…
: → magamanzero: 某些人說是中間擴建才家的 www 60.248.126.193 11/16 17:
15
: → bugz: 程序沒問題 但是做不好政治責任還是要擔的 223.138.216.52 11/16 17:15
: 噓 scott0104: 所以一個校舍蓋6年合理? 114.47.30.154 11/16 17:15
: → bugz: 有人可以接受花那麼多時間金錢是半殘的嗎? 223.138.216.52 11/16 17:15
: 推 bryan910015: 這是柯粉的大秘寶耶! 49.215.35.150 11/16 17:16
: → AMAKOTO: 照你的說法一二期也才八億,看看現在花 223.137.155.251 11/16 17:16
: 我懶得繼續往後查標案訊息,資訊到哪裡我只能說到哪裡
: → magamanzero: 可以質疑6年 但錢應該是可以了 60.248.126.193 11/16 17:
16
: → AMAKOTO: 了多少?活動中心還變到三期去了,三期 223.137.155.251 11/16 17:16
: → AMAKOTO: 要再增加多少費用? 223.137.155.251 11/16 17:16
: 新竹市府說原始總預算是13.8億,你可以請議員去調當初的規劃書
: 裡面分幾期施工,大概內容有哪些,理論上會有的
: → bluewolf: 可以好好解釋不就好了?都推給政治抹黑 101.10.7.30 11/16 17:
16
: → bluewolf: 喔?幹嘛不回應? 101.10.7.30 11/16 17:17
: 哈哈哈,老實說,你會認真聽嗎?
: 也可能驚覺議員問這啥鳥問題,要讓子彈飛一陣再打臉
: 推 magamanzero: 看那些護航亂七八糟 都沒這篇實在 60.248.126.193 11/16 17:
18
: 推 newqazwsx: 綠圾黨 42.73.222.33 11/16 17:19
: 噓 toshiba978: 想講道理?可惜這裡是八卦版而你是塔綠 123.192.89.205 11/16 17:19
: → bbs0840738: 竹市府教育局沈競辦都不解釋,就一堆 101.136.249.144 11/16 17:19
: → bbs0840738: 不知道是不是真的了解的鄉民拼命解釋 101.136.249.144 11/16 17:20
: 推 Luefa: 我常說周董是我的偶像 111.243.175.247 11/16 17:20
: → weakerman: 欸,不是,你原本的規畫有操場活動中心 219.70.41.117 11/16 17:20
: → weakerman: 的,現在這兩個都還沒蓋,尤其活動中心 219.70.41.117 11/16 17:21
: 推 cvnn: 林董解釋的很清楚 不懂回去看電視 他沒遲到 59.124.121.7 11/16 17:21
: 推 hosen: 一直被擠牙膏,打到柯屁臉都歪了,好不容 42.79.71.10 11/16 17:21
: → hosen: 易找出來反擊,不要急著戳破 42.79.71.10 11/16 17:21
: → weakerman: 通常也要花費不少錢,然後你說增加的經 219.70.41.117 11/16 17:21
: → rolyne: 你發了一堆文講經費,但問你現在到底什麼 1.200.30.49 11/16 17:21
: → weakerman: 費不多很合理? 219.70.41.117 11/16 17:21
: → hosen: 如果真有弊案,高今天早就去按鈕申告 42.79.71.10 11/16 17:22
: → weakerman: 原本規劃買一頭豬10元,現在買了0.8頭 219.70.41.117 11/16 17:22
: → weakerman: 豬花了15元,你說合理就合理吧 219.70.41.117 11/16 17:22
: → rolyne: 是完成的你也講不出來,人家小朋友還在停` 1.200.30.49 11/16 17:23
: → rolyne: 車場上課耶,看了都覺得可憐 1.200.30.49 11/16 17:23
: 噓 roberttony: 小學蓋6年 合理嗎? 223.136.255.171 11/16 17:24
: 你如果有在我文章中找到我直接說蓋6年合理或不合理,我可以請你吃飯
: 我根本沒評論過這件事情,我不是新竹市民,老實說我一點感覺也沒有
: → hosen: 蓋成這樣是大家喜歡好嗎?誰要去鴿子籠唸 42.79.71.10 11/16 17:
24
: → hosen: 書,現在新竹小學都蓋得很漂亮 42.79.71.10 11/16 17:24
: 噓 scott0104: 不用護航啦!要當政績就要受檢視,如 114.47.30.154 11/16 17:24
: 檢視阿,應該的.我就事論事,你覺得蓋太慢那是你覺得,我不是新竹市民,
: 老實說我一點感覺也沒有,純粹覺得議員指控追加8倍預算這件事情很不專業
: 推 ru04hj4: 13億蓋一個小學校合理什麼 114.137.93.136 11/16 17:
24
: → scott0104: 果總預算定了再追加,至少一期二期進 114.47.30.154 11/16 17:24
: → scott0104: 度會出來,這案子感覺是一直增加預算 114.47.30.154 11/16 17:25
: → scott0104: 跟東西下去,但什麼時候蓋好不知道耶 114.47.30.154 11/16 17:25
: → hosen: 明明是大家擠破頭都要擠進去,排隊還要看 42.79.71.10 11/16 17:25
: → hosen: 入籍年份 42.79.71.10 11/16 17:25
: → jdward: 關埔國小學區的家長在 FB 幹翻天...... 220.135.86.69 11/16 17:26
: → jdward: 關埔國小2018就有時代議員在吵 只是沒人理 220.135.86.69 11/16 17:27
: 噓 deathrow: 兩方互噴 但你對高有弄清脈絡才評論嗎 39.9.202.151 11/16 17:27
: → magamanzero: 所以問題應該是蓋太慢之類的? 60.248.126.193 11/16 17:28
: → deathrow: 問題是為什麼要變更設計加預算拖進度 39.9.202.151 11/16 17:29
: → jdward: 竹科旁的重劃區蓋低建蔽率的森林小學 ?? 220.135.86.69 11/16 17:29
: → cvnn: 林董:我常跟行家講,周董是我的偶像 59.124.121.7 11/16 17:29
: 推 ru04hj4: 華而不實 114.137.93.136 11/16 17:29
: → asdzxc001: 林董是我偶像 223.137.79.15 11/16 17:31
: 噓 m3365789: 訂13.8億就拿出資料證明 39.13.3.143 11/16 17:31
: 你可以請民眾黨去議員拿資料打臉,看誰比較痛
: → baigyatsh: 新竹市今年11/15說總預算 誰不知道現 49.216.30.248 11/16 17:
32
: → baigyatsh: 在總預算已經13.8億 還要三期再增加 49.216.30.248 11/16 17:32
: → baigyatsh: 要護航好歹也拿出6年前說的總預算吧 49.216.30.248 11/16 17:33
: 推 fattor: 不先吸引焦點連報都不會報 42.72.211.170 11/16 17:33
: 推 hcwang1126: 大概只有6年比較奇怪 效率很差 118.231.176.213 11/16 17:35
: 這是議員該質疑的,如果他只有說這個,我根本懶得打一堆字
: ※ 編輯: CowEgg (114.136.149.210 臺灣), 11/16/2022 17:38:51
: → jdward: 不只6年喔,整個設計都很奇怪... 220.135.86.69 11/16 17:
36
: 推 npsi: 13.8億是六年前的總預算嗎?還是追加後的? 42.73.241.41 11/16 17:38
: 推 bluewolf: 修但幾內,誰說我不會聽 如果這是常態 101.10.7.30 11/16 17:39
: → bluewolf: 的話,有人在講我也會幫忙解釋嘿,不要 101.10.7.30 11/16 17:39
: → scott0104: 不是新竹市民但新竹市府這樣蓋很正常 114.47.30.154 11/16 17:39
: → scott0104: ? 114.47.30.154 11/16 17:39
: → bluewolf: 把每個人都是非不分好嗎 101.10.7.30 11/16 17:39
: 噓 MyohMy: 哇!推給議會耶!都是你議會同意的呦~啾 211.21.182.146 11/16 17:40

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cdmlin 11/16 17:46怎沒竹北嘉豐國小?

su4vu6 11/16 17:47設計就不同這樣比 沒料

devidevi 11/16 17:47物價飆漲阿

rolyne 11/16 17:47他校地面積大啊,但是沒操場

校地特大班級特少沒操場的超讚設計!

ImBBCALL 11/16 17:48新竹特別有錢

cdmlin 11/16 17:50竹北嘉x國小去年招標超過10E

cdmlin 11/16 17:50流標幾次後才有廠商得標

ncc5566 11/16 17:51我幫塔綠噓你 通膨

pinkyho 11/16 17:51通常建蔽率低造價反而低因為樓層低 但五

zyxx 11/16 17:51通膨啦通膨

pinkyho 11/16 17:51層一下可能沒差多少

pinkyho 11/16 17:53去年建材已經上漲了 不過關埔決標時還沒

pinkyho 11/16 17:53

sarspieya521 11/16 17:53這垃圾政府一下說通膨不嚴重,一下

※ 編輯: logicerror (123.192.92.141 臺灣), 11/16/2022 17:54:43

sarspieya521 11/16 17:53說追加預算是通膨,搞得我好亂啊

bbs0840738 11/16 17:53第二期到底加了什麼 預算多那麼多

crazydj 11/16 17:54這些錢 都拿去養網軍 網軍就會幫帶風向

bbs0840738 11/16 17:54二樓說設計不同不能比,那幹嘛設計的

※ 編輯: logicerror (123.192.92.141 臺灣), 11/16/2022 17:56:29

bbs0840738 11/16 17:55那麼貴又那麼難蓋

crazydj 11/16 17:55網軍說合法就合法 院長說不用查就不用查

crazydj 11/16 17:55還好新竹人的智商跟南部天差地遠

pinkyho 11/16 17:55之後還有被移到三期的體育館 應該要挑高

Samurai 11/16 17:56二樓說說怎麼個設計不同法,然後又蓋了

pinkyho 11/16 17:56甚至還可能是最高的建物 造價應該更可觀

Samurai 11/16 17:56那些東西,為什麼連操場都沒有

cvnn 11/16 17:56林董:我常跟行家講,周董是我的偶像

hosen 11/16 17:57森林小學蓋法更貴好嗎,前面那些都蓋成鴿

hosen 11/16 17:57子籠反而簡單

pinkyho 11/16 17:57重點是在一個小孩從出生前就要比戶籍的地

pinkyho 11/16 17:58方蓋小學 追求的主要目標是好看 而不是實

pinkyho 11/16 17:58

bbs0840738 11/16 17:58沒操場的森林小學 好喔

cvnn 11/16 17:58細項一項一項 拆出來啊 你就會看到不該看的

pinkyho 11/16 17:59森林小學??公園小學吧

athome1 11/16 18:00森林小學蓋法裡頭連樹木都砍掉?水泥地?

bbs0840738 11/16 18:00說是森林小學,其實就都是低樓層浪費

bbs0840738 11/16 18:00一堆空間

Samurai 11/16 18:00森林小學這種鬼話都說的出來XD去關埔走

Samurai 11/16 18:00一趟不要瞎掰好嗎

hosen 11/16 18:01有人價值觀追求的是卓越,質感;留下一個

pinkyho 11/16 18:01低樓層的建物造價是最低的 設計滿分算他

hosen 11/16 18:01令人懷念的地方,鴿子籠有什麼好嘴

pinkyho 11/16 18:01一億好了 但使用率就抵銷回來了

athome1 11/16 18:01完全沒考慮周邊的發展 蓋爽蓋美蓋小英剪

bbs0840738 11/16 18:01要不要去看看真正的森林小學西寶國小

athome1: 採專用的小學 就是所樣板小學! 125.229.20.82 11/16 18:01

bbs0840738 11/16 18:01長怎樣,說森林小學真是好意思

bbs0840738 11/16 18:02我只知道畢業生都只記得學校都是工地

Samurai 11/16 18:02附近都是2X層的大樓,水泥森林小學是真

Samurai 11/16 18:02的啦

xxxcv 11/16 18:02https://i.imgur.com/d7t6dYa.jpg

athome1 11/16 18:03大家要不要看這所樣板小學裡有幾棵樹木?

athome1 11/16 18:03還敢說是森林小學!

pinkyho 11/16 18:03附近的住戶在小孩出生前就要比戶籍 在那

pinkyho 11/16 18:04邊為了市長的追求 反而一班要從29變35人

pinkyho 11/16 18:04真天才

hosen 11/16 18:04如果今天是柯屁蓋的,柯粉早就嘴上天了

mightymouse 11/16 18:05隔壁竹北嘉豐國小也是花了13.8億,也

mightymouse 11/16 18:05差不了太多

嘉豐國小有操場和地下停車場耶

pinkyho 11/16 18:06別擔心柯屁蓋的塔綠班會打 況且柯屁這種

pinkyho 11/16 18:06不重外表的一定不會蓋這種

bbs0840738 11/16 18:06如果是柯P蓋的 綠粉早就嘴翻天了

mightymouse 11/16 18:07如果覺得有弊案就拿出官商勾結的證

mightymouse 11/16 18:07據,貴不是證據

pinkyho 11/16 18:08也是打棒球場就夠了 畢竟敢交全銹的樓梯

potionx 11/16 18:08一開始吵還以為講新竹國小(是指東門國小)

pinkyho 11/16 18:08也是奇葩

potionx 11/16 18:08原來是關埔國小 看了估狗地圖 跟以前小學

potionx 11/16 18:09蓋法也差太多了吧...感覺類似大學蓋法= =

※ 編輯: logicerror (123.192.92.141 臺灣), 11/16/2022 18:11:16

potionx 11/16 18:09難怪要花一堆錢蓋 以前學校都蓋得很簡單

WestRiver0tp 11/16 18:10台灣價值高漲啊!

fup6456 11/16 18:11好幾億的通膨啦 笑鼠

bjk3370 11/16 18:13台灣價值滿出來了

Mazda6 11/16 18:17嘉豐國小地下停車場很大,還有一棟鋼骨結

Mazda6 11/16 18:17構建築

Mazda6 11/16 18:18而且有操場

Mazda6 11/16 18:26小智就是愛搞門面,搞公園搞站前廣場就是

jerrylin 11/16 18:27就有人低價搶標然後再追加啊

jerrylin 11/16 18:27關係好的才能這樣玩

jerrylin 11/16 18:27換人當市長 建商就死定了

jerrylin 11/16 18:27還追加哩 違約告死你

azeroth 11/16 18:36通~貨~膨~脹~~~!!就是這麼簡單

agedrain 11/16 18:52工法不一樣 好壞就不知了

serez 11/16 18:59難怪一直打高

parquet 11/16 19:02笑死 拿十年前工程造價來比

parquet 11/16 19:03十年前茶葉蛋9塊 現在18塊

ter2788 11/16 19:03你不知道什麼叫做通膨嗎? 16億沒問題

abbasmart 11/16 19:06通膨有六倍的話,先叫主計處認證一下

abbasmart 11/16 19:06啦!麵線要變120元了啦!

loko 11/16 19:36這版網友真的好笑 平常整天說台灣建築沒美感

loko 11/16 19:37醜 現在多花點錢蓋好看點 變成沒用浪費錢~

maniaque 11/16 19:39對了,關埔國小"沒有操場"......

maniaque 11/16 19:39光武已經夠擠了,操場還要借關埔小用...

maniaque 11/16 19:40順道請那些酸民去查一下二期蓋哪些建築

maniaque 11/16 19:40這張還是舊圖,現在還有三期要蓋

eemail 11/16 20:25你貼你薪水我看看@@

fallinlove15 11/16 21:13塔綠班胃口變大了而已

israelii 11/16 21:18決標日期,真的有很大的學問啊,呵呵~

msin 11/16 22:36民共黨(民主進步成共產黨):這算啥鳥事啦