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Re: [問卦] 中古世紀的歐洲人怎麼看亞洲人的??

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中古世紀的歐洲人怎麼看亞洲人的??作者
lcmars
(很低調的娃娃臉..)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:29

※ 引述《lcmars (很低調的娃娃臉..)》之銘言:
: 大家好,肥宅的每日一問又來了!!
: 我們現在都在討論亞洲人怎麼看歐洲人,或是歐洲人怎麼看台灣...之類的觀點
: 那這時阿宅我就好奇了
: 那中古世紀的歐洲人到底是怎麼看亞洲人的阿???
: 有沒有八卦??


本肥第三篇開始

既然東西方都說完了,那麼我再來說說共產主義的起源。

先來個前情提要與背景敘述,時間點拉回到歐洲封建黑暗時代,歐洲人剛經歷過黃禍(蒙古鐵騎來襲),而後貿易壁壘被大掃除,東方西方貨物可以順利流暢,也就是這個時間點印刷術從東方傳到西方,大量西方古老典籍被出版商翻出來並複印了一遍,進而產生了文藝復興。


而這個時間點歐洲人對於亞洲人的觀感是如何呢?我就拿《馬可波羅遊記》來說吧,那時候的歐洲人普遍認為東方有個強大、富有又神祕的國度,從詞語的創造可以得知China在英文中有瓷器的意思,而宋朝最著名的貿易品就是瓷器,因此可以得知在宋朝貿易昌盛的時候已經有在跟西方做貿易往來了,而黃禍則是讓歐洲人了解東方世界的強大。相較於歐洲處在封建黑暗時代,歐洲人對於東方世界是非常嚮往的甚至到於是羨慕,於是會想要多多了解東方國度,但是長途跋涉的艱險《馬可波羅遊記》裡有提到,讓人望而卻步。於是,出版商的機會就來了,可以透過書本讓歐洲人了解東方國度。


到這裡我先跳回到現在這個時間點,讓大家思考一個小問題,之後再繼續敘述。不知道大家有沒有想過,《孫子兵法》被翻譯到西方後成為了現代軍事典範,而道教的《太乙金華宗旨》被翻譯過後成為了榮格心理學的依據之一,那麼在東方最熱門的顯學儒家呢?如果說連我們都沒有聽過的冷門書籍都被翻譯引用了,那麼東方那麼熱門的書籍呢?


而那麼到底是誰會想要看這些書呢?首先,接續前一篇,不管是東方還是西方,當時的識字率普遍不高,而能夠讀懂書的就只有貴族與神職人員,還有商人為了貿易的需要必須要識字。在中古世紀,學習知識的地方只有修道院學校,而這也是大學的前身,本來只教育神職人員,追求真理的地方,當時的商人也以能將子女送進修道院學校成為神職人員為榮。所以會受到東方思想啟蒙的就是這群人。


在西方的古老典籍都在歐洲被出版之後,東方的典籍開始被翻譯並在歐洲傳閱,而儒家思想在這個時候也是有翻譯過去的,不過就是表面的那一套,也就是我們所熟知的那一套「偉光正」版,所以歐洲人認為東方國度富有又強大,人民溫恭謙良、有禮有德,東方的國度是一個宛如伊甸園一般的存在。東方的這些典籍,包括史書,造成了西方很大的思想激盪,導致歐洲人對自身所處的文化圈不滿,因而出現了許多的改革。許多的思想家開始冒出頭,許多的主義也開始相繼出現,資本主義也是在這個時期開始出現。


時間點再來到了大航海時代,這個時候歐洲人已經有辦法直接接觸到他們所嚮往的東方國度了,但是接觸的結果,大失所望,他們的美好想像都幻滅了,帶著實情回到歐洲大學,於是再度看到大學在討論,思想家在秤擊東方,自此他們對於東方的態度不再羨慕,但是也因為大航海時代的直接接觸,他們才獲取了真正的儒家精華 – 外儒內法帝王學的儒家。而這個儒家在西方變成了甚麼樣子呢?我先來做一個比較一下儒家與共產主義的相似點吧:

教育 - 儒家推廣教育,有教無類,因材施教。在東方實行形成了科舉制度
共產主義:推廣教育,大家都能有受到教育的機會。而後到了現在變成升學主義。

追求的世界 - 儒家:大同世界 。 共產主義:烏托邦世界。

對職業的選擇 - 儒家:士農工商,重農賤商。
共產主義:時間點工業時代,重視無產「工農」輕視「士商」,高喊打倒 資本主義,但是國家管理者叫做總書記,可見「士」還是排在第一位。

信仰 - 儒家:子不語怪力亂神,天子(皇帝)即是神。 共產主義:無神論。

欺騙性 - 儒家說以他們的學說來治理天下即能天下大同,說真的儒家從漢朝就是思想主 流,但是東方有如儒家所說的那樣嗎?是內鬥不斷與朝代更迭吧。
共產主義說被他們解放後大家就能有不被壓迫的日子,就能實現烏托邦,但是實 際是壓迫人的就是共產黨人。內鬥不斷。

壟斷 - 儒家發展到後來變成法家而達成思想壟斷的局面。
共產主義的發展也可以看的出來,不容許有異見者的存在。


其實說到這裡,我的答案是不是呼之欲出了,而其他的共同點就讓大家自行發掘,以上是我推測出儒家經典翻譯到西方究竟會變成什麼,共產主義就是儒家,儒家一開始到達西方時,因為東西方文化差異太大水土不服,而西方人是不可能接受這樣子的儒家,於是改編成西方人可以接受的思想變成重中之重,因此引入一些聖經的理念,並隨著時代的不同與文化的不同,編寫出的的內容也相應的改變,搖身一變,變成一個新的東西,一個新的思想「共產主義」出現了,而這才是我認為共產主義真正的起源。而傳回到中國,就把它舊有的殼打掉,出現批孔鬥,不過其實也只是舊酒裝新瓶,換湯不換藥,因此可以快速無縫接軌,最終還是回到儒家統治下的內鬥不斷,血流成河的世界。

第三篇結束,謝謝大家閱讀

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lcmars 12/21 15:47喔 我附註一下,這是在我去看完聖經之前

lcmars 12/21 15:47我後來發現聖經裡面也有很多的共產元素在

lcmars 12/21 15:49寫的

lcmars 12/21 15:53另註:本篇自娛完後,舊酒裝新瓶一直被拿出

lcmars 12/21 15:54來用,不管是新聞還是在PTT

wilson3435 12/21 15:56我覺得你因果相反了,我覺得只要是原

wilson3435 12/21 15:56始社會,有共產思想是正常的,就像很

wilson3435 12/21 15:56多部落也會有相似的東西,共產思想夠

wilson3435 12/21 15:56原始跟夠先進都會有,某種程度那是人

wilson3435 12/21 15:56類在原始社會互相幫助扶持和對未來的

wilson3435 12/21 15:56終極期盼

lcmars 12/21 15:58你說的部份沒錯,我有寫過相關的文,不過

wilson3435 12/21 15:58最像共產主義的就是原始部落,極樂世

wilson3435 12/21 15:58界,天堂

lcmars 12/21 15:58不過目前這邊是有連貫的,所以在我把這些

lcmars 12/21 15:59結束之後我再把那個文貼給你看

lcmars 12/21 16:00那個是我在這些連貫思考前就知道的,不過

lcmars 12/21 16:01那篇是長文,如果你有興趣閱讀的話,請告

lcmars 12/21 16:02知我,我在分享給大家,因為那篇目前不再

lcmars 12/21 16:02我的清單當中

wilson3435 12/21 16:05好啊,可以站內我內容,有興趣

wilson3435 12/21 16:06或者你發文我應該會看到

lcmars 12/21 16:10喔,對了,我想順便問你個問題

lcmars 12/21 16:10請問你覺得儒家的經典傳到歐洲會變成什麼?

wilson3435 12/21 19:14這我暫時沒什麼想法,但歐洲人好像認

wilson3435 12/21 19:14為儒家是宗教那類的樣子,不是主義思

wilson3435 12/21 19:14想的東西

lcmars 12/21 19:38其實所謂什麼主義也是宗教的一種,不過不

lcmars 12/21 19:39叫宗教,改叫其他名稱讓人不會覺得是宗教

lcmars 12/21 19:39不過你可以去看行為模式還是很類似,這個

lcmars 12/21 19:40我也是在很久之前有寫過一篇,要貼出我所

lcmars 12/21 19:41有寫的東西真的很多=.="""