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Re: [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊?作者
e2167471
(喬妹)
時間推噓38 推:59 噓:21 →:165

要討論這個命題,就要從「年輕人的特性」來討論

※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言:
: 我八年級生 雖然不是首投族 但我也算是半個年輕人吧
我差幾個禮拜八年級生,算0.4個年輕人吧

我在還是年輕人的2014年時,是初代柯粉,那時我還在台大念書

周圍巨大的同溫層包括我,都參與了太陽花運動與柯文哲崛起

2018年開始逐漸柯黑,標籤我幫自己貼好了,不用多說

--

年輕人「普遍」是一種涉世未深的族群,這不是貶意喔,只是要釐清定義而已

年輕人接觸政治,他首先看到的是一個結果,有或沒有、好或不好

因為他們的年紀還不足以支撐他們進入範圍更大更深的討論

你跟他說,政治在現實中會遇到什麼問題

年輕人普遍是拒絕討論的

他們會直接說:「你執政沒做到,你就是爛,就是下去。」

對年輕人來說,他從最後的結果,就能得到一個絕對的答案

別想說服他,他不可能會有錯

任何反向的解釋都是「政治髒髒」的藉口

年輕人永遠都會覺得執政黨很爛

因為他們的政治啟蒙,就是執政黨有很多東西沒有做到

年輕人就是要這麼憤世才叫年輕人

--

那年輕人什麼時候才不會是年輕人?

等到年輕人經歷過一到兩次以上的大選

用自己的眼睛看過了這些民意代表在任內一屆的所作所為

台灣發生了什麼改變、政治版圖發生了什麼遷移

年輕人才會開始不只是著眼在結果

他們會開始明白政治真正的本質,是在協調社會,而不是在討論誰對誰錯

NTUEE的對錯,跟宮廟8+9的對錯是等值的

政治就是讓NTUEE和宮廟8+9能在社會上和平共處

--

這並不是說,只要經歷過幾次大選,就不會支持柯文哲了

以上的論述,只是在說明年輕人會因為痛恨執政黨而去支持在野黨

特別是年輕化的政黨

太陽花時,民進黨非常年輕化

大學生可以感受到民進黨跟他們站在一起

所以當時有這麼多大學生投入政治圈

爾後民進黨為了爭取連任,就慢慢離開了這一塊

目前這一塊是被民眾黨吃掉了

只要柯文哲不走鐘,現在這一塊很有可能會變成民眾黨未來的鐵票

(柯文哲從2014年走鐘到現在,差不多定型了)

要未來的年輕人討厭民眾黨很簡單,就是讓柯文哲執政就行了

只要民進黨還在台上的一天,民進黨就拿不到年輕人的選票

這是年輕人的特性

所以執政黨真的不用幻想自己可以搶年輕人的選票

那是在野黨的特權

翻開台灣短暫的直選歷史,就是這樣

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.144.174 (臺灣)
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kimkim9988 10/20 11:54七年前說要居住正義,結果七年都沒做

kimkim9988 10/20 11:54,弄個囤房稅2.0唬弄一下,年輕人滿

kimkim9988 10/20 11:54滿的背刺感,怎麼可能再挺下去

eierom 10/20 11:54同意,簡單來說不叛逆衝動就不叫年輕人了

deann 10/20 11:54但柯文哲不可能執政 放心吧

zixiang 10/20 11:54執政做不到就換人 就這麼簡單

zixiang 10/20 11:55換到這些政客終於了解不能用騙的

excia 10/20 11:55柯文哲執政的時候有做到他說的東西嗎

banmi 10/20 11:55柯文哲當過八年市長了!

MVPGGYY 10/20 11:56你看2018高雄年輕人也跑去投韓國瑜就知道

MVPGGYY 10/20 11:56了……

ddg1802 10/20 11:56樓上知道柯屁台北沒打房嗎?會降主要是他

ddg1802 10/20 11:56在任時人口少了22萬人

icestormz 10/20 11:56那我不是年輕人了

MVPGGYY 10/20 11:566樓,你這是在告訴大家黃珊珊選成第三名

MVPGGYY 10/20 11:56的原因嗎

deann 10/20 11:56人口變少房價會降?? 笑死

excia 10/20 11:56柯文哲說他2030達到再生能源40%你覺得是不

excia 10/20 11:56是在騙?

ddg1802 10/20 11:57投韓國瑜的年輕人都參與了罷韓行動

icestormz 10/20 11:57不過我同學當初就是2018投韓的那個 之

icestormz 10/20 11:57後罷免還虧了一下 不過她有回去投罷免

icestormz 10/20 11:57票xddd

eierom 10/20 11:57目前第一批柯粉轉柯黑的應該在新竹逐步形

eierom 10/20 11:57

sammoon 10/20 11:59對柯來講 他這次最好的發展是三黨不過半

sammoon 10/20 11:59 反正他也沒選上也不會被檢驗 四年後再

sammoon 10/20 11:59

ddg1802 10/20 11:59柯不是不好,只是用騙到用唬的這樣對國家

ddg1802 10/20 11:59社會沒有幫助

sammoon 10/20 12:00距離產生美感 住在雙北的對柯很有怨言

MVPGGYY 10/20 12:00政黑老人一定都看過我在2018說騎腳踏車進

MVPGGYY 10/20 12:00去中山大學運動,結果看到裡面一堆學生的

MVPGGYY 10/20 12:00機車跟安全帽都是韓國瑜貼紙的事……

sammoon 10/20 12:00韓就是業務嘴 年輕人很容易被吸引到

skylion 10/20 12:01民進黨任內推了實價登錄2.0 房地合一2.0

skylion 10/20 12:01 平均地權 屯房稅

sammoon 10/20 12:01一開始我也覺得他講話跟別人不一樣 只是

sammoon 10/20 12:01你聽久了就發現他講來講去都講同一套

sammoon 10/20 12:01聽完了笑完了也不知道他要表達什麼

zixiang 10/20 12:0115樓 邏輯很差 執政說謊我們就換下來 不

zixiang 10/20 12:01代表換下來就是執政說謊

zixiang 10/20 12:02就好像賴龜孫這次僥倖上 不是民進黨沒說

zixiang 10/20 12:02謊 是台灣被35%死忠拖累

MVPGGYY 10/20 12:03搞笑,嘴別人很會嘛,自己台北選成第三名

MVPGGYY 10/20 12:03就一堆鳥毛理由

skylion 10/20 12:03馬英九任內社宅6000戶

vgil 10/20 12:03現在的柯黑至少有一半當過柯粉

MVPGGYY 10/20 12:03韓當時就很網紅模式

llww 10/20 12:03DPP少子化辦公室,是用來減少執政的反對勢力

skylion 10/20 12:03蔡英文還有半年 已完工就已經21000戶

vinsh 10/20 12:04完全同意政治就是協調出來的 將不滿訴諸外

vinsh 10/20 12:04部也是很多人的通病

skylion 10/20 12:04興建中35000 已決標25000

vinsh 10/20 12:04年輕人比例越多的國家 政治越動盪

skylion 10/20 12:06近期房價也較為緩和了

sln5112 10/20 12:06你指的這是不關心政治的年輕人

sln5112 10/20 12:06如果你關心還支持柯真的腦袋卡到

impixels 10/20 12:06很多蠢貨也是年輕人

icestormz 10/20 12:07蠢蛋年輕的時候是年輕人 中年是中年人

icestormz 10/20 12:07 老了是老年人xdd

zixiang 10/20 12:07把幹繳民進黨硬要分成藍白粉 你不知道什

zixiang 10/20 12:08麼叫監督負責人嗎

VicOladipo 10/20 12:08台北那種權貴階級的市場就別拿來併為

VicOladipo 10/20 12:08一談房價啦 笑死 一坪200萬就算大降

VicOladipo 10/20 12:0820%到160萬你們就買得起喔

historyinmy 10/20 12:11執政八年夠了。下面一位

hulu63 10/20 12:11分析得很好!

zeon19841102 10/20 12:11笑死,立院席次過半法都不修,在那

zeon19841102 10/20 12:11講政治現實。就算講政治現實,只有

zeon19841102 10/20 12:11民進党有政治現實,別人都沒有,護

zeon19841102 10/20 12:11航也用點腦好嗎

kaede0711 10/20 12:14你這篇分析的很好 畢竟光柯台北市執政

kaede0711 10/20 12:148年其實就造就不少柯粉轉柯黑了 當然

kaede0711 10/20 12:14我不覺得他的鐵粉群還能擴大 因為和藍

kaede0711 10/20 12:14綠背後有深刻的歷史和意識形態因素 還

kaede0711 10/20 12:14有幾十年來紮實的地方服務所養成的鐵

kaede0711 10/20 12:14票群不同 當年太陽花粉柯的幾乎都脫粉

kaede0711 10/20 12:14了 現在的年輕柯粉類似贏球迷跟厭藍綠

kaede0711 10/20 12:14的票

kaede0711 10/20 12:15一旦新的改革派政治勢力崛起 或是柯文

kaede0711 10/20 12:15哲一直選不贏 再加上原先的支持者年紀

kaede0711 10/20 12:15增長以後產生立場、意識形態穩固 幾乎

kaede0711 10/20 12:15都會往脫粉邁進

randykaku 10/20 12:17你說的沒錯,執政黨就是得揹做不到的鍋

randykaku 10/20 12:17,當然柯文哲做為台北市長八年也一堆事

randykaku 10/20 12:17情做不到,實在沒資格講別人,除非你臉

randykaku 10/20 12:17皮夠厚,老實說柯文哲真的也是證明自己

evan000000 10/20 12:17我覺得柯滿爛的啊...

randykaku 10/20 12:17半瓶水響叮噹而已,如果真的上任就沒遮

randykaku 10/20 12:17蔽物了

kaede0711 10/20 12:17這也是時代敗亡泡沫化的原因 因為那2

kaede0711 10/20 12:170%的游移票政治忠誠度不高 並不是能成

kaede0711 10/20 12:17為政黨基礎的票源 當然柯文哲也沒有經

kaede0711 10/20 12:17營政黨的意思 民眾黨完全只是他角逐總

kaede0711 10/20 12:17統的一次性工具而已

evan000000 10/20 12:18說新政治結果跑去拉攏一堆阿弟仔

randykaku 10/20 12:20大家可能想想自己年輕的時候都是結果論

randykaku 10/20 12:21,有了人生歷練了,就不會一直鐵齒,年

randykaku 10/20 12:21輕人的支持很好,但是只有年輕人的支持

randykaku 10/20 12:21,就值得深思了,這前提還是在多數人支

randykaku 10/20 12:21持政黨輪替喔,但即便是這樣柯文哲也無

randykaku 10/20 12:21法得到大人的肯定,好好想想為什麼吧,

randykaku 10/20 12:21民眾黨支持者以為傲實在是看不清本質。

HenryLin123 10/20 12:22如果年輕人會變成柯的鐵票,那大概是

HenryLin123 10/20 12:22支世代的關係。

macheal 10/20 12:22柯屁當選就買得起房子嗎? 可能會被迫去

macheal 10/20 12:22新疆蓋房子吧?

windersword 10/20 12:23柯文哲執政台北市八年了欸

他不是在台北執政任內說要選總統的啊... 怎麼不說他第二任 靠邊開票邊投票的棄保效應,還只險勝國民黨邊緣人丁守中3000票 接班人黃珊珊直接看不到藍綠車尾燈

SinaBlu 10/20 12:24你才不是初代柯粉,你身為綠粉不自覺而已

呵呵~ 我是不是初代柯粉還要你來審核哦?

Chen73 10/20 12:24好了啦 這廢文還要洗多少篇

kaminari22tw 10/20 12:25上面一堆綠營死忠仔很急,媽的笑死

evan000000 10/20 12:26但我覺得dpp這幾年太濫權了 特別是疫

evan000000 10/20 12:26情的時候

youjan 10/20 12:27柯出來十年了,當年支持他的都變大叔了.結

youjan 10/20 12:27果是他並沒有把你所謂的鐵票留住,現在的年

youjan 10/20 12:28輕人同理,他也留不住的,就算不換黨執政,他

zaqw641125 10/20 12:2815樓的邏輯不是跟柯文哲同一套嗎

youjan 10/20 12:28再不斷說謊胡說下去,再鐵都要敗掉的,光是

youjan 10/20 12:29今年年初到現在,30-40他流失多少掉了,30以

youjan 10/20 12:30下的支持率也沒特高了,現在只要年輕人不加

youjan 10/20 12:30權的民調,他都要第三的.

onedayoneman 10/20 12:31吃藍綠屎的,我倒覺得更可憐

u5431269 10/20 12:32重點不就是你綠粉...

penny1and1 10/20 12:32到底要怎樣才算居住正義?

zdctengi 10/20 12:36假中立檢討年輕人真的很可悲 小綠綠

Jthepopper 10/20 12:37白蓮教粉也太急了吧,都不能有人批評

Jthepopper 10/20 12:37柯文哲嗎?

andysher 10/20 12:39認真文就是推,看完就知道為什麼有人會

andysher 10/20 12:39噓了

z01050906 10/20 12:41所以柯上去嗨一下無妨,你講的8成人過

z01050906 10/20 12:41了30還是不會懂,這人思維需要實務見

z01050906 10/20 12:41聞跟認知高度,攸關出身跟社經圈,一

z01050906 10/20 12:41般工作執行者很難、或沒有機會洞見競

z01050906 10/20 12:41爭下的人性變數與社會全貌,所以只能

z01050906 10/20 12:41一直用二元思維跟粗淺印象去論證

ASMMILK 10/20 12:46你的觀察非常中肯,這就是我曾經想過就算

ASMMILK 10/20 12:46賴當選也可以考慮讓柯去接一次行政院長讓

ASMMILK 10/20 12:46他見光死的理由,讓他曝光在院長總好過到

ASMMILK 10/20 12:46總統才在國際丟臉好。 當然更理想的結果

ASMMILK 10/20 12:46是社會新鮮人比我想像的更理智直接反應在

ASMMILK 10/20 12:46選票上讓他下去。

seou 10/20 12:48如果你是畢業生 面對物價x2 房價x3 你說呢

通膨不可避,所有執政黨都會面對的問題

Mayinggo 10/20 12:49不對啊 阿扁連任拿到的年輕票比連宋還

Mayinggo 10/20 12:49

ishowhand 10/20 12:51網路媒體洗久了就變這樣 看看上次中山

s891510 10/20 12:55大致上是這樣沒錯 但柯的問題是嚴重雙標

s891510 10/20 12:55+言行不一致 就算你不支持KMT DPP 正常

s891510 10/20 12:55人也會認為這人不值得信任與支持 柯一直

s891510 10/20 12:55用煽動的方式去掩蓋這些問題還有它的無

s891510 10/20 12:55能 所以還能加減騙到人 但這種騙法只要

s891510 10/20 12:55讓它展現個幾次嚴重雙標 就會讓很多人醒

s891510 10/20 12:55

metam 10/20 12:55大致中肯 不過該討論的是國民黨為捨沒有

metam 10/20 12:56不過現在的類見光死是高虹安 這傷害也不低

metam 10/20 12:56某程度算老天保佑

frankexs 10/20 12:57看過這些所作所為後,果然還是要下架民

frankexs 10/20 12:57進黨

本文結論沒有導向:看過民代所作所為就會支持民進黨 可以先把中文學好再來

piliwu 10/20 12:57現在有新青安還有1200月票你還在網路嘴等

piliwu 10/20 12:57於葬送自己未來

Syoshinsya 10/20 13:05跟哥布林比嚴重雙標?說笑話嗎 XDD

eggeggyayaya 10/20 13:05下架dop

kepf 10/20 13:06你說對了 就是反執政黨...這一塊要等他10年

kepf 10/20 13:06後社會歷練才會改變,也就是20-29這塊長期

kepf 10/20 13:06都是在野黨吃香

tenshouw 10/20 13:08笑死 挺賴導就直說http://i.imgur.com/D

tenshouw 10/20 13:08jEJxcu.jpg

camp0102 10/20 13:10柯就真的有夠爛

LeobenYK 10/20 13:118年前的年輕選票,過8年就不年輕了。

bobo0502 10/20 13:13一群老人臭在自我感覺良好zzZ

skylinegt 10/20 13:15白糞才急吧? 笑死 網路聲勢浩大 現實

skylinegt 10/20 13:154趴 哈哈哈

VVinSaber 10/20 13:19想到要讓藍白執政就很厭世,馬英九那

VVinSaber 10/20 13:19個時期真的是爛到一個沒救

foxey 10/20 13:19也覺得是如此沒錯 年輕人本性就是反對既有

foxey 10/20 13:20框架 這是人類為了進步寫在基因裡面的特質

foxey 10/20 13:20但是這和突變演化一樣 不見得一定走對方向

foxey 10/20 13:21錯的就自己承擔付出代價 對的就帶來進化

foxey 10/20 13:21等這些人學會了 會有新一代年輕人來反對

foxey 10/20 13:22有經驗的能預期會不會走錯 看人慘摔也一興

menShow 10/20 13:27這篇寫得真好,幾乎是這10年的心路歷程

wayne595 10/20 13:34MVP好了啦要崩多久

clonecd 10/20 13:37恩 小智以前是你學弟

Sinreigensou 10/20 13:38政黑真的老人臭

年齡本就會導致氣質不同 現在的年輕人十年後也會被年輕人這樣說

a1000359 10/20 13:43確實 打不贏就要加入

s4511981 10/20 13:44笑死 直接催眠自己執政黨拿不到年輕票

s4511981 10/20 13:44然後整天檢討年輕人 DPP支持群眾老化太

s4511981 10/20 13:44快了吧

irosehead 10/20 13:47看看高雄吧 明知是屎還是硬吃 換來的

irosehead 10/20 13:47就是馬上吐出來 這就是年輕人

MVPGGYY 10/20 13:48我哪有崩?我哪句講假的或唬爛,你指出來

MVPGGYY 10/20 13:48看看

irosehead 10/20 13:49但有不少出社會也有幾年了 三十up的還

irosehead 10/20 13:49看不懂哦 那只能說沒救 天生愛吃屎

OrangePlusXD 10/20 14:00自以為很懂年輕族群欸 好好笑 台大

OrangePlusXD 10/20 14:00現在水準只有這樣?

我不代表所有台大生 你也就是只會開地圖砲的水準

fytnship 10/20 14:03樓上引例失敗 高雄年輕人大多北漂了

fytnship 10/20 14:04而且塔綠不是老愛講 年青人投票率低

jeylove 10/20 14:10民進黨哪裡年輕了?你看到太陽花時的民進

jeylove 10/20 14:10黨,是蔡英文幹掉蘇跟謝,大家以為改革過

jeylove 10/20 14:10的民進黨,實際上本質不變,一樣超級民粹

jeylove 10/20 14:10

MVPGGYY 10/20 14:13韓國瑜2018就是訴求北漂投他啊,而且美麗

MVPGGYY 10/20 14:13島民調到後期就是呈現年輕票韓國瑜拿比較

MVPGGYY 10/20 14:13

jeylove 10/20 14:13少子化、能源、高房價,民進黨都說他們有

jeylove 10/20 14:13評估,給他們上任就能改,實際上就是猴子

jeylove 10/20 14:13開車越改越爛

馬後炮而已 當時大學生的支持度就說明一切了 還是要說台灣歷史上唯獨只有2014年的大學生最特別、最腦殘? 其他年度的大學生都比2014年的大學生還聰明?

lmalma111 10/20 14:27民進黨有花錢做事,但沒效果,怪誰?

lmalma111 10/20 14:28怪年輕人涉世未深?老人腦子僵化才是

lmalma111 10/20 14:28問題吧

誰在怪了? 可以先把中文學好再來

robby368 10/20 14:32越懂政治的人越清楚民進黨有多爛

keichi 10/20 14:35還太陽花,學運就是民進黨的鬥爭工具而已

柯文哲靠此鬥爭工具上位

miha80425 10/20 14:40柯執政後年輕人會脫離是正確的

miha80425 10/20 14:40最終會變成該次大選剩多少人投民眾黨

miha80425 10/20 14:41但聯合內閣被惡搞 票會流向哪黨不好說

miha80425 10/20 14:42例如第四小黨 新興政黨也不無可能

Khadgar 10/20 14:55果然引來一群腦殘粉紅廢物

※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 10/20/2023 15:14:28 ※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 10/20/2023 15:22:27 ※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 10/20/2023 15:44:26

zenuo 10/20 15:44為何要換個更爛的 投票都會看他團隊有誰

zenuo 10/20 15:44結果民眾堂一看 有自虐傾向可以去投

hao1130 10/20 15:49那民進黨雞蛋疫苗綠能 吃相那麼難看你還

hao1130 10/20 15:49投的下去?

B0988698088 10/20 15:52協調到疫苗進不來?厲害了

任何執政黨都會有做不好的地方 如果只要把做不好的事情條列出來1. 2. 3. 就可以成為不能投票給他的大絕招的話 那不就直接進入無政府狀態? 我就問,現在檯面上哪個政黨不能條列鳥事?

holmes006 10/20 15:54沒什麼特別原因,就是藍綠都爛

holmes006 10/20 15:54通篇廢話

那你的推文豈不更慘,不管啦反正就爛,毫無論述=.=

※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 10/20/2023 16:00:53

applesck 10/20 16:05其實只是單純學歷低智商低的人會支持綠

applesck 10/20 16:05

windyroad 10/20 16:11

Haruno 10/20 16:36因為年輕人知道,幹不好還可以罷免,四年

Haruno 10/20 16:36而已

zbo5566 10/20 16:56本來就柯黑不用裝柯粉啦

zbo5566 10/20 16:56那年要不是民進黨沒推候選人 你會投柯嗎

zbo5566 10/20 16:57對於民進黨的鳥事 你這柯黑就選擇包容阿

zbo5566 10/20 16:57講一堆屁話幹嘛 柯黑綠粉 不就死忠的?

2014民進黨有沒有候選人,都絕對挺柯啊,說什麼蠢話? 民進黨如果那年硬推候選人,讓台北市輸掉大好局勢 我後面也不可能會投民進黨了 民進黨當時可以贏到這麼多年輕人支持,就是因為禮讓這操作太神,懂嗎? 菜不是錯,錯的是菜還在那邊裝懂亂揣測

※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 10/20/2023 17:34:43

j008008 10/20 17:49確實,我也覺得年輕人比較容易討厭執政

j008008 10/20 17:49黨,不管換誰上去我真的都看不順眼

silentence 10/20 17:542018 高雄 不多說

silentence 10/20 17:55要治好這種絕症 就是讓柯選上胡搞瞎搞

hamanosora 10/20 17:56常政黨輪替是好事 從來不投同一政黨

hamanosora 10/20 17:57除非搬顆西瓜來

holmes006 10/20 17:58沒有要跟你辯啊,你說的都對

orznge 10/20 22:17跟你同屆

QQ63 10/20 22:51你就死忠塔綠還在那邊裝柯粉柯黑

abby2007 10/20 23:10這我倒是同意

nitero 10/21 00:37越懂政治你就不會這樣講…