Re: [新聞] 快新聞/找黃國昌當法務部長代表支持廢死
原文恕刪
柯的回應很常時候不是正面回答,但他會嘗試講一點東西讓你覺得:哇這人好像有在動腦,實際上他只有初淺的概念方向而沒有實際的解決方案。這類型回應真的很常看到,尤其是國防計劃、中美對抗等等,聽起來就是想要討好兩邊的人,難怪被叫包牌柯,我覺得這個標籤貼得很幽默的XD
我想分享最近在看新聞,甚至在工作上發現的一個現象:很多人只想聽到一翻兩瞪眼的答案,就一句話幹或不幹之類的。
喔天啊,這世界難道不允許折衷的作法嗎?可能自己的習性是屬於臨場判斷隨機應變的,所以我很喜歡這種彈性方針,在一個基礎方向上,選擇可能的解法。
比如說,公司方向是要獲利成長,那下個月是要擴大產能,還是要減少人事成本?目前產業正處於上升段,應該要掌握機會加大出口,可是本公司現金流不穩定,融資風險極高,可以先考慮精簡人事組織,重新規劃,等到下一季資金穩定加購機器跟工程師來提高產能。
對照過來,司法目的之一便是處罰罪犯,那現況到底是直接槍決還是押入監牢呢?世界趨勢潮流提倡廢除死刑保障人權,但是台灣現況是廢死違反多數民意,不如採取終生監禁不得假釋,讓犯人生不如死的方案,來日台灣與世界潮流能有共識,再廢除死刑。
哦對了,無期徒刑跟終生監禁是不一樣的,中華民國並沒有不得假釋的無期徒刑。所以柯說的配套應該是跟現狀不同吧?
而我個人認為柯常常提出的也不是什麼大道理、萬靈丹,通常只是很基本的權衡而已,也難怪能得到多數中間選民的票,然後被叫包牌柯(幹這標籤真的很貼切哈哈
這就是為什麼過去兩黨都是互相反對,比如公投四好v.s.公投四壞,這可以確保兩黨能拉到最鐵的票,因為多數人傾向過分簡化的意識形態。
而選擇中庸之道的人往往多是處在思考解決方案而處於暫不作聲的,我做事就是這種風格,靜觀其變,以逸待勞,看似躊躇不定,但是確定執行方案後,也能殺伐果斷。
但我也不是說只支持A或B就是錯的,事實上A派跟B派雙方可以越辯越明,讓選AB的人可以參考,只是萬一陷入僵局,就會掉入意識對抗的泥淖,更容易被當權者操弄,比如說毛澤東的紅衛兵。我認為這次選舉將會是中間選民的抬頭,我希望藍綠兩黨支持者可以了解我們的思維,也能包容我們的想法,這便是我這篇文章的目的。
平常不在網路討論政治的,只是最近發現現實裡多數人竟然有如此習性,耐人玩味,也藉這個議題跟大家分享我的想法。
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Sent from nPTT on my iPhone 12 mini
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你的感想很好 但是放在政黑會被洗
這道理每個人都知道 甚至生活中常應用
但是放到政治領域 就會變成1跟0的選擇
媽媽跟女友同時掉進水裡的鳥問題
變成政治問題就非要逼你選一個
但現實上明明有更多方式可以兩全其美
對,那為甚麼在政治就會這樣? 這場選舉就是要更多人跳脫"只能"選一個的框架。大家還是可只選 0 或 1,但也請考慮 0~1 的無數種可能
如果要用0/1來吵就要來談兩公約了
以往都會吵到這邊然後互推
你舉例拿公投就錯了,因為公投在投票也沒
有一半的選項讓你投
舉公投的原意是,藍綠的投法一定是對立的,當時的新聞媒體也指稱結果暗示藍輸給綠,為何國家公投會有分黨派輸贏呢,不就是全民多數決而已嗎
每個公投題目成立的先決條件都還是要題意
明確才能過關,再讓你去投票就是直接對決
要或不要了
如果要從公投去看柯黨的官方立場反而是最
滑稽的,比藍綠更誇張,這可不是什麼中庸
之道或討論
廢不廢死本來就0跟1兩種選擇啊 還是
你死刑執行一半 把右腦弄死留左腦?
廢不廢死都能包牌我是覺得很屌喇
那我再舉例試試,小美對小明說,我真的很喜歡你,我們在一起吧。小明說,在一起是可以,而我現階段要專心念書,等到學測考完再一起初去玩。請問小美小明有沒有在一起? 我直接回答:沒有。但是小明跟小美每天晚上還是在傳簡訊尬聊呢
手心手背都是肉 所以我們折衷割中間? 問號
SEE? 所以你還是放棄在這裡討論吧
有些人就是不願聽不想聽刻意不聽
他這個又不是在討論,只是柯粉學柯本人繞
圈圈最後啥也沒講而已
公投就是反對黨去抵抗執政黨的政策,發起
的大絕,執政黨當然是訴求投另一面的啊,
這不是廢話嗎XD
執政黨公投去投同一面的就是自己投反對自
己了,又不是神經病才這樣幹
您說得對,我想強調的是,當時的民眾的立場就是四好四壞而已,我希望大家可以考慮YYNN之類的組合。 不過公投題目本身也很奇怪,就不多說了。
你只是把很簡單的事情或現實運作,硬要用
柯式掰法講的好像很高深去繞圈圈,最後也
沒答案啊
什麼包牌 你自己沒搞清楚吧
以你舉例的公投來説,柯黨在那四題的立場
的確跟藍綠沒完全一樣,但你看柯黨那四題
的答案能在現實中運作或稱為中雍之道嗎?
這還真的要找時間研究一下,因為我當時沒關注所有政黨的公投立場,只看題目作答而已。
假如其他候選人像柯這種包牌法
保證沒柯那麼好混過去
所以說穿了不是包牌
而是言語煽動 仇恨動員
當他去館長那可以說出網路癱瘓中國
因為他知道館粉都一些血氣方剛的少年
講這些他們才有共鳴
出來再包裝成說話直接
所喂中間選民其實不過就是沒主見的人
不該變成一種榮譽的象徵
以廢死為例 他的底線目前就是無期
至於無期要怎麼演變到可以處理 他開的支票
現在怎麼開都是巴辣票 但他目的方向是明確
相對的不明確就是現在 有死刑但無法執行
其實現在的死刑實際運作上就是真正無期了
,你沒發現嗎XD
所以我們應該是要推正名運動嗎XD
聽起來就是包牌阿 哈哈 怎麼做都柯對還
不叫包牌
政治上很多事情是不能這樣模糊不清的
,很容易讓人覺得這個候選人沒原則,
只想2邊騙票。
先攻再和,先和再攻,先守而先攻,先
攻而後守,不攻死守,不守死攻,全包一
定是軍事專家,打仗怎麼輸?
你那個舉例,小美小明在實際生活中就是不
會在一起或分手了
我想說的是,現階段的答案可能不重要,但是方向是很明瞭的,他們不僅情投意合,日常也有來有往,至少往在一起的方向前進了 不知道這樣小美滿不滿意?
領導人整天不表態 這樣也行那樣也行
就是出包後給你各位去扛責任的意思拉
笑死
現在反而還保留了一點點遇到鄭捷那種殺多
人的可以槍斃的空間,你改成全無期可就完
全拿他沒辦法了
審慎思考和聽起來很具體、
實際上很空洞的廢話不一樣好嗎?
大家其實要討論的是,如果遇到鄭捷那種殺
很多人的只能無期,你能不能接受,而不是
死刑有沒有真無期,因為現在的實際運作就
是死刑沒槍斃也關到死了,不會中途放出來
MVP正解,現在死刑就是實質上真‧無期
然後判死刑的權力其實在法務部長手上
而法務部長是政務官,受民意監督,所以
理論上來說,判死刑的權力來自全民
聽起來是蠻像獵巫的。雖然原文是柯文哲 + 廢不廢死。 但我的主旨還是希望大家能考量到執行方案是可以隨時間情境靈活調整的,請多給我們這種會提出動態規劃的一個 respect,這種方案就是我們的答案。
基本上如果民意輿論一時間又開始炒大到一
定要死刑,那當時的法務部長要嘛就是簽幾
個死刑來平息社會,或是直接不幹部長辭職
了
要動態彈性的話,其實就是現在這樣了....
..
大概長這樣
那個小明小美例子就是拒絕懂嗎?
柯現在就是沒有要廢死,這樣那些說包牌的可以懂了吧,這根本不是包牌,但是他在廢死的路上啊
那個小明小美在現實中,我還以為有上PTT
的都會知道小馮的例子......
哈哈,現實世界總是殘酷的
※ 編輯: Nonsense8 (150.116.128.26 臺灣), 06/15/2023 06:42:25兩邊好像有講好以後會繼續在一起?女方甚
至還表態要等他 ,但各自以課業跟念書重
考當理由,還是有在互相聯絡只是比較淡一
些,但走到最後就是漸行漸遠了
說到底政治就是說服過程,很多事情不
是二分法,台灣也不是只有藍綠。
喬來喬去最棒了對吧
推這篇
真的,平常不在政黑討論政治的ID,都
跑出來了,嘻嘻
這有啥稀奇嗎,萬八也是冒出一堆股民,選舉要到了我也想跟大家談談政治啊,還是政黑不歡迎新人?
※ 編輯: Nonsense8 (150.116.128.26 臺灣), 06/15/2023 07:37:10領導者沒有一個準確的方向或者說不出
個所以然,然後在不同場合說自己有不同
立場,那個叫見人說人話、見鬼說鬼話,
不叫權衡。
你舉的例子講得好像是在小明愛情跟唸
書中做了優先選擇,另一邊也可以繼續進
行,但沒辦法保證學測完小美還會喜歡小
明(因為她可能覺得小明並沒有那麼喜歡
他),也沒辦法保證學測會考得好(因
為可能曖昧到忽略唸書),甚至有可能
兩邊都砸鍋。這就是問題。
您說的沒錯,凡事一體兩面。 柯提出終生監禁,國家就要額外負擔罪犯的管理成本, 那就要看柯怎麼處理衍生的問題,但我想國外有很多現成的解套方案可參考,應該不難
說那麼多就是包牌
綠畜:不管啦,就是包牌
推你這篇
對啊,或許「應該不難」,但我們選的
不是皇帝是總統,這不是只有他一個人
的事,要考慮的也不是只有他一個人的意
願,不是今天大聲想要A明天說其實我真
正的想法是B這種狀態
今天你是一個人,你要怎麼講怎麼權衡
都沒關係,但當你的動作會影響到整個群
體的行為,那又是另一回事了
可以理解,但這比較偏候選人可信度的問題, 而且現實也會發生政策不得已急轉彎的狀況, 都是投票時要納入的考量範圍
,
你這就是想法很豐滿,現實很骨感的的人。
國家政策治理和方向常常不是你說的可以模
糊的,蚵當總統完全會變成災難
欸先尊重民意不廢死,之後實施終身監禁再來考慮廢死,這是複雜一點,但並不模糊吧
我只好奇有哪個國家的政黨或政治人物像
他這樣?
兩個女人問你要選哪一個?你說要折衷?
像你這樣就是不正面回答,打一大堆
廢話,但什麼都沒講,很民進黨,學
的很到位,最後會被你所有的親戚朋
友疏遠唾棄
哇靠,小明說要在一起可以,先等我考完學測,在這之前傳簡訊尬聊就好,這樣是廢話喔 (要廢死可以,等民意到位前先終身監禁看看大家接不接受)
這種就很塔綠班,民進党現在是有執
行死刑嗎?
大概就像柯同婚公投, 可以有同意、
反對、廢票三種立場。 靈活到像個白
痴
不就是沒有核心思想….
主管問你哪個方案好 你說兩個都有優點
跟缺點 看公司適合哪種用哪種
你老闆會怎麼說…這不是在講廢話嗎
柯講的那些一般人也都知道 但我們想知
道的是你要怎麼做啊 不是只有聽你的想
法
台灣主管的確很喜歡講廢話,通常是不肯
承擔責任的在搞的
讓柯當選看他怎麼打臉年輕人
2014年我們也是支持他的xd深信他會處理五
大弊案
理性中立不沾鍋
柯提的方案並非沒有缺點,比如名嘴可以質疑終生監禁罪犯的管理成本是不是要老百姓負擔,為啥要養殺人犯blabla
※ 編輯: Nonsense8 (150.116.128.26 臺灣), 06/15/2023 09:06:35 ※ 編輯: Nonsense8 (150.116.128.26 臺灣), 06/15/2023 09:07:14都有缺點,那為什麼你蚵師父提的就比較好?
我個人支持死刑啊,但是終身監禁也能接受,畢竟曾經有冤案發生難以挽回。 你說比較好嗎? 見仁見智囉
最終也只是那中獎的號碼去換錢而已,
這能叫包牌嗎?當然是啊,包牌的重點
就是一開始完全沒有中心思想沒方向,
用結果論說最後有選對就好不叫政治,
叫賭博,重點是他最後有選對?有多少
東西是那個已經沒用了?
沒有想好解決方案,那出來選幹嘛? 邊選邊
想?
你這套能成功,下一屆候選人就通通來這風
格,a也可以b也可以,有配套就可以是也可
以否,那配套在哪?
不要用粉絲濾鏡說「相信柯,柯一定會想出
來」
還沒想出來就下去吧,等想好再出來選
折騰了好幾個小時,在政黑的兩篇文讓我看到自己的無力,我要去睡了XD
※ 編輯: Nonsense8 (150.116.128.26 臺灣), 06/15/2023 09:27:19真的耶,現實生活遇到問題大家都會找
折衷的方案,但一旦政治化後,就一定
是要非黑即白,兩個選一個
台灣現在有死刑但不執行請問是廢死或不是
綠畜先答這題這去檢討別人啦
只會0或1 主子明明就說0做1 騙自己
推
應該問原po 柯對同婚表態同意反對沒意見
同時成立的三重立場 叫中庸之道嗎= =?
這不叫且戰且走 單純地在騙票 更不用說
疫情爆發時每天開佈道大會 又說疫情會
得到控制 又說疫情會爆發 亂預言嚇大家
一般而言有特定的政策理念,在政策執行時
會慢慢妥協是無奈,理念講到100分,執行減
到60分是常態。然而,在闡述政策理念當下
就朝三暮四,對不同族群講完全相反的理念
就是騙票了。
ko is dishonest
92
他的回答不是很清楚嗎? 台灣人傳統教育就覺得死刑恰當 但是要廢死就要有完整配套終身監禁. 就二選一阿. 沒有死刑的話,配套終身監禁是他對這件事情的底線阿5
現在的無期徒刑是能假釋的 在民國94年前,關15年就能假釋 94年後改為25年 所以柯P的意思很明確阿9
就問黃國昌一個問題就好,如果你是法務部長,你簽不簽死刑執行令? 同樣的問題也問柯文哲,如果你也反廢死,但你的法務部長不簽死刑令 的話,你要怎麼辦?這些你不能閃避啊 想當年王清峰堅持不簽死刑令,弄到最後馬英九不得不把他換掉 我想未來如果真的有柯總統跟黃部長,這問題你們一定要講清楚44
都搞錯重點 重點是黃國昌當上法務部長後「不簽署」死刑執行令的問題 柯文哲現在講的廢話可以不用看 因為只要黃國昌部長不簽 柯文哲總統也沒辦法幫他代簽1
我智商不夠當不了柯粉 請來個柯粉回答我 柯文哲是支持死刑的85% 還是支持廢死的15% 根據柯文哲的回答我看不出來6
你的理想性也太高了 完全沒變欸 事有輕重緩急 該怎麼做就怎麼做 既然有先例了 照做不就好了 要砍頭只怕頭不夠多 還怕找不到簽字的嗎2
真要說偏向漸進廢死啦 因為無期徒刑不得假釋應該算廢死的主張 目前唯一明確的地方就是會修這個 但不會去修掉死刑這一刑度,因為贊成民調高 就死刑執行這方面1
為什麼反廢死派就是假掰,不敢講自己支持死刑,只會主張 「我是對廢死仔感到憤怒才挺身而出的,絕不是欣賞暴力,而是看不爽那些聖母婊在那邊囂 張」 為什麼不直接說 「我支持用殺人解決問題」7
少在那拿「配套」的話術來解套 因為即使柯文哲當上總統 所謂的「配套」也不會出現 你民眾黨是能選上幾席立委來幫你柯文哲弄出「配套」來? 超頂標了不起15席好了1
你的意思是柯P如果當選,朝小野大所有法案都會因為藍綠反對都不會過,這個說法有點問題。即便是柯的第一任市長與大小姐撕破臉後一直到第二任,也是面臨議會機會沒自己人,市政推動還是持續進行 民進黨方面應該如你所說,柯黑什麼都反,但是國民党方面未必,這次如果柯P要當選,一定是藍軍總統選情垮了,立委不再找自己母雞,反而尋求柯P支持,在很多55波立委選區,柯P的關鍵支持跟站台足以決定誰當選,這些人就有可以溝通機會,因為4年後還想連任啊,比起當年在立法院發起全武行霸佔主席台讓世界看到的那群人,其實國民黨是相對可以溝通的。 另外除了立法院,不得已的話還有公投這招,在判定民意風向後,可以在民意相當明確的部分實施公投,讓公投過關的壓力迫使行政立法一起修改法案。 引述《acln0816 ()》之銘言: : 少在那拿「配套」的話術來解套
49
Re: [新聞] 快新聞/找黃國昌當法務部長代表支持廢死目前死刑的問題是 有死刑這個東西 卻很少人被判死 被判死的也不會執行 然後死刑再來就是無期徒刑 可是台灣的無期徒刑是可以假釋的 所以窮凶惡極的犯人 沒被判死的話 就是被判無期 未來還有機會假釋35
Re: [新聞] 柯文哲鬆口當總統「找黃國昌當法務部長」現在在主打 黃國昌挺廢死的 所以柯文哲也是要廢除死刑 柯文哲面對這題 打太極回答說9
[問卦] 廢死團體到底是廢死還是可教化?先說我支持死刑, 但也能接受終生監禁不可假釋取代之的廢死, 但是廢死聯盟自己的官網就寫了這樣一段, 所以廢死的目標,4
Re: [新聞] 柯文哲鬆口當總統「找黃國昌當法務部長」柯在5/26針對李國輝縱火案逃死做過說明,柯說假如要廢除死刑,要有配套,比如說「終 生監禁」,不要一廢死就變無期徒刑,然後滿15年就放出來,這樣會有問題。 今天柯在嘉義市被堵麥問找國昌當法務部長484支持廢死?柯也是一樣的答案,「終生監 禁」的配套,是真的關到死在監獄,而不是關15年放出來那種。 大guy4john7
Re: [抱怨] 放火燒死八至親目前世界上已有超過三分之二的國家廢除死刑,台灣在國際輿論壓力下不敢執行死刑可 以理解,目前的問題是台灣的無期徒刑能假釋出獄,那些人關了十幾二十年後又會重返 社會,我認為要廢死的前提是要比照他國終生監禁制度,並且引進鞭刑。 --4
Re: [新聞] 大逆轉!強擄馬國女大生性侵勒殺 梁育誌可是黃國昌之前支持廢死的耶。 現在法務部長也是支持廢死的喔。 中廣董事長趙少康13日在臉書「6問柯文哲」中提到,黃國昌曾表達不認同台灣死刑制度 ,柯如當選總統邀請黃國昌任法務部長,代表柯支持廢除死刑嗎?台灣民眾黨總統參選人 柯文哲今天上午到嘉義市大福興宮參拜接受媒體訪問回應,如果不執行死刑,就要有配套- 別傻了 總統本來就一直在干預司法政策了 美國總統也一樣 你提名怎麼樣的司法院長 大法官 找怎麼樣的法務部長 當然都會影響司法政策 難道有那種總統支持廢死 然後找一堆傾向廢死派的法官 擔任司法要職 不會影響整個司法判決的走向嗎 廢死派在台灣明明不得民意 連總統不敢公開說自己支持廢死
爆
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