Re: [討論] 當年柯文哲怎麼跟民進黨談崩的
※ 引述《datow1002 (Datow)》之銘言:
: 2014當年柯文哲備受禮遇當選台北市長
: 只可惜後面官僚多數用國民黨的資源
: 到了2016柯文哲與民進黨漸行漸遠
: 究竟是什麼原因
: 讓一個人把對自己有恩的政黨恨之入骨
: 如果有平行宇宙 2016柯文哲加入了黨
: 現在的他會在什麼位置
: ----
: Sent from BePTT
挺有趣的,這串回文都回得時空錯亂+文不對題,把後來選總統的柯文哲,
套在參政初期的柯文哲身上,不得不說人類的記憶力真的很短暫,心證太強。
先上圖:
https://postimg.cc/MMmvWTNZ (TVBS民調)
https://postimg.cc/SJvjQHT9 (研考會民調)
民調呈現相同趨勢,即在前半年的蜜月期過後,便呈現明顯下滑狀態。
這也不奇怪,先不說柯自己也曾說過第一任都不懂,事實上,
絕大多數政府在蜜月期之後,民調都是大幅下滑的,重點在於怎麼止跌甚至回升。
在此要先反駁原PO的設定:可惜後面官僚多數用國民黨的資源。
其實柯市府第一任的主要政務官,多半是綠營基底或(當時)親綠。
這一點也同樣不奇怪,因為「素人參政」如果不靠借調找人+酬庸,海選是有啥屁用。
有了以上的基礎認知後,再來套到正確的時空背景。
柯文哲是2014年12月25日上任,在蔡英文上任的2016年5月20日之前,
除了自己說亂做的市政,他除了放些蠢政策話題,其實沒什麼方法能拉抬民調。
馬英九政府人盡皆知,當時已經是一隻死馬,柯再怎麼鞭屍也收效有限。
幾個嘗試遊走藍綠間的兩岸政策(2015年的一五新觀點、兩岸一家親),
也引起綠營反感,只有平白減損支持度,可說是扣綠不加藍,但綠白還沒明顯開撕。
而甫上任的林全內閣,陸續推動勞基法、同婚、前瞻法等高爭議政策,又面臨斷交,
導致蔡政府的民調蜜月期恐怕只有三個月,而當時跟綠營姑且還算友善的柯文哲,
北市府民調也進一步下滑,以上面的TVBS民調為例,2016年到2017年9月前,
大致都是呈現不滿意度>滿意度的狀態。
這時柯文哲的選擇是:砲打中央,2014年怎麼打馬政府選上,2016年就怎麼打蔡政府。 所以原PO說,「到了2016柯文哲與民進黨漸行漸遠」,其實在政治上合情合理。
蔡政府民調不振,而柯文哲的人設是超越藍綠,報恩哪比得上挽救自己民調呢?
因此在該時期,柯文哲對中央政策基本上是無所不轟,並透過雙城論壇表態,
進一步瞄準瞧不起國民黨無能親中,但又不信任民進黨堅決反中的選民。
而2017年8月是一個轉捩點:世大運。
在此姑且不論世大運的功臣是不是柯文哲,但該活動確實大幅拉抬他的民調,
從俗稱的「死亡交叉」翻轉回正值。
以後見之明,或許這種翻轉給了柯文哲信心,覺得即使他砲轟、背離了綠營路線,
也足以奪取不親藍但反綠的票源,擦亮「超越藍綠」的人設,導致2018年綠營初選時, 蔡英文即使釋出合作意圖,甚至被抨擊成有聖母病,柯文哲仍選擇忽視與輕蔑的態度。 至此,綠白已難合作,這一點從第二任柯市府的政務官組成便可見一斑 。
那麼,回到原PO的疑問:如果有平行宇宙 2016柯文哲加入了黨?
客觀來說,最可能的狀況,會是柯在2018年無法連任市長吧。
但有時候,無法連任也未必是壞事,因為考慮到蔡在2019年乘著國際情勢大逆轉,
不排除柯有機會成為副總統人選,或是成為內閣一員。
不過,最重要的是,柯文哲現在的位置,很可能不會是在土城啦!
畢竟諸多有弊案嫌疑的事情,都是第二任柯市府發生,沒連任也就沒得搞了。
--
2018政務官基本上綠的也不會去 所以不為因
果 但罵英就是單純認為英連任困難 和他
2019一度要出來參選被蔡璧如擋住一樣 他
的政治判斷一直視她的短處 他太習慣只顧
眼前發展而不設想未來演變
如果沒有兩岸一家親然後入黨 2020初選
是賴英柯的話 初選數字會很激烈 甚至分裂
都有可能
我想他如果入黨 可能不會在2020進初選
但在兩岸一家親後即使入黨 我也不看好柯
能在總統初選勝出
而是會待價而沽 支持賴蔡其中之一
誠如你所說 兩岸一家親 基本上讓柯很難
在2019年初選時去討好賴背後的獨派
我認為以他一貫以來的判斷 他認為英不會上
但如果柯不當檯面人物 帶風向應不會遭拒
他覺得自己是唯一可以贏韓國瑜的
他應該會認為蔡賴都不會上啦 XD
但那時候完全不表態 也有礙他2024挑戰韓
所以我才會說 他不初選 等著賣支持
55
首Po2014當年柯文哲備受禮遇當選台北市長 只可惜後面官僚多數用國民黨的資源 到了2016柯文哲與民進黨漸行漸遠 究竟是什麼原因 讓一個人把對自己有恩的政黨恨之入骨1
有一種鳥叫杜鵑鳥,別名布穀鳥 專門寄生別人巢穴來養自己的鳥 最卑劣的是在別人巢穴裡出生的鳥會殺死其他幼鳥或是蛋 來保證他自己的生存,確保養父母的資源只會餵養他一個人 等到養大後就頭也不回的離巢3
就柯文哲剛開始2014競選台北市長是打著公開透明、勤政清廉的口號,但這都只是騙票的 話術 當上市長後,才發現當市長可以上下其手、可以撈、可以貪污的地方太多了,加上身邊又 都是民進黨的人,要貪污實在很不方便,就開始找各種名目跟手段來跟民進黨鬧翻,再把 身邊民進黨的幕僚趕跑,這樣就沒人監視了。3
最著名的就是當時要辦世大運 柯文哲毫無能力承辦 馬上就跟陳菊借將蘇麗瓊 蘇麗瓊接手後 世大運辦的整整有條2
前面幾篇回文的都是青鳥體, 毫無參考價值 知識藍身為客觀第三人,我來解答 就新潮流搞的鬼啊 柯文哲是小英扶植的,32
你搞不清楚狀況好不好 柯文哲第二任就讓民進黨內很多支持者不滿了好不好 不入黨,又要黨的資源和基本盤 這根本就是勒索,敲詐,民進黨難道要放棄台北的基本盤? 再來,小英有心要保他,簡單的問他台灣價值2
→ laechan: 他怎麼對蔡英文的我們都記得很清楚 42.79.218.141 05/21 18:10 傻傻的 他跟蔡英文最好了 根本官官相護 你沒看蔡英文用新青安/房租補貼 拿國庫炒房 來自肥她家炒地皮 柯根本不吭聲?2X
我倒是很想問民進黨支持者, 當年如果沒有黃國昌搞一個太陽花運動, 沒有年底九合一選舉柯P炫風席卷全台灣, 變成縣市長國民黨大勝,總統變朱立倫大贏, 這是你們想要的結局嗎?
爆
Re: [新聞]「侯柯配」的支持度最高為36.6% 勝過「稍微說一下自己的想法,其實從美麗島民調開始暴走就能發現, 民進黨本身很清楚柯侯兩人誰會比較好打。 堅持市話的原因是什麼?因為藍綠都有龐大的基本盤,這是從里長和地方 議員以及黑白道勢力普及下去的根,不曉得各位還記不記得台南市之前被 謝龍介爆料的錄音案。34
[討論] 讓柯文哲當總統,不好嗎?想問大家,從1996年總統直選開始,歷經了李登輝,阿扁,馬英九,蔡英文,不是國民黨 ,就是民進黨... 也沒有說好或不好啦,反正支持民進黨的,可以說出100個民進黨的優點,支持國民黨的 ,也不會說出國民黨的缺點... 既然國民黨,民進黨都輪過了,而且民進黨也輪兩次了。67
Re: [新聞] TVBS民調/膠著!「侯康」緊追「賴蕭」賴33%(-3) 侯32%(-) 柯24%(+2) 這份民調滿有意思的 反應了媒體人王尚智的看法32
Re: [討論] 匯流民調 柯30.8 賴29.3 侯18.5其實從最近賴的出招來看 這民調的準確性應該蠻高的 我甚至可以推論 賴很早就拿到跟柯死亡交叉的民調 所以賴從躺贏狀態進入最近的政策連發 其實大家可以去a我之前說過的話 賴一旦進入主打政策的狀態21
[討論] 賴33侯32柯24 柯勝選有望這份民調滿有意思的 反應了媒體人王尚智的看法 王尚智這次算柯粉 他認為柯文哲民調比實際高 但只以民調討論的話22
Re: [新聞] 柯文哲民調33%超車藍綠 賴清德競辦:爭認真分析文 TVBS民調要和TVBS民調對比 時間 5/18-->6/18 柯文哲 23%--> 33% 賴清德 27%--> 30%14
Re: [新聞] 否認背叛民進黨 柯文哲控綠營:達到政治一堆反柯的常拿來打柯的 「兩岸一家親」 說不是綠的背刺柯文哲 是柯文哲背棄了墨綠的身分 2015.08 上海舉辦,雙城論壇期間10
Re: [新聞] TVBS民調/柯文哲為防疫多次交火中央 滿台灣的這類民調,趨勢可以參考 絕對數字就看看別太當真 以下都是遠見的資料,偏藍偏綠自行解讀 滿意度 不滿意度 2018 2017 2015 2018 2017 20151X
Re: [新聞] 柯文哲曝2024唯一勝選可能 「我當正、藍一直有人提2014民進黨都能禮讓柯文哲 為什麼現在國民黨不禮讓 不知道這些人是不是失憶 2018民進黨可沒有禮讓柯文哲 當年2014會禮讓完全就是柯是墨綠
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