Re: [討論] 李明賢:吳思瑤二階破20000份了
※ 引述《stevencool (政治好複雜)》之銘言:
: 他今早在黃揚明的節目說
: 吳思瑤的二階已經破20000份了
: https://www.youtube.com/live/b9pgRMPG-9s?si=VOfzfDuMn5ymMjKd
: 40:30開始看
: 剛看了一下
: 吳思瑤那區
: 賴清德也拿了40%
: 反而是吳沛憶那區
: 賴清德只拿38%
: 原來北投天母基本盤這麼綠喔??
關於國民黨搞罷免的這種喊法,真的有在辦事情的人稍微動一下腦都能理解是怎麼回事
簡單來說,對比一下公民團體跟DPP在搞罷免的一邊,跟KMT在搞罷免的一邊,對於事情的處理態度就很容易明白,到底哪一邊是玩真的,而哪一邊是玩假的。真的有在辦事的人,對於辦事的過程、成果等細節是極度小心處理的,例如你會看到罷免團體對於到底多少人連署、達成率多少、收到幾份連署書,諸如此類的細節很小心處理,道理很簡單。因為這是要真的交出去,而且希望連署會過的東西,是必須受到嚴格檢證的內容,因此你必須坦誠面對自己的任務目標,你只有收到1500份,那你是不能夠喊成15000份的,否則你到時候交件日生不出東西,難道你要拿十大箱的白紙到地方選委會矇混充數?
換句話說,事情是這樣的,當你必須真的交出工作成果時,你就必須對自己的任務負起責任,任何意圖矇混過關或是打哈哈的策略是不頂用的;門檻是硬指標,達不到就是達不到,沒有甚麼模糊空間存在。就好比你造的飛機航程只有5000公里,你不能為了面子硬是要吹成10000公里,這無論怎麼驗收都飛不到的成績,真拿出去照這個標準試飛肯定是摔得一蹋糊塗。如果真有哪個設計師在條件達不到標準的情況下敢這樣吹,好比你拿了一顆三菱零式戰鬥機的引擎,說你魔改一下就可以拉出2500匹馬力,飛行速度一馬赫,那麼最直接的驗證方式必然就是叫他負責任;你他媽當設計師不會開飛機那無所謂,如果你要這樣吹,那好歹你在試航時總得自己上飛機吧?
從這裡就不難理解,任何負責任的工作者都一樣,因為你的工作必須要有成果,而且是要對其他人負責任的,所以你必須認真以對,必須拿出真正的態度跟成果來處理問題;當然,拿出態度跟成果並不代表就一定成功,現實是殘酷的,任何事情都可能會失敗,但那是另一回事。就好比你可以努力到最後一刻,發現實驗成果依然繳不出來,數據怎麼算都兜不上,只好作廢實驗成果,乖乖在lab繼續延畢;或是忙到最後交了作業,才發現有一個大題沒寫,諸如此類。我們得要很公平地說,從來都沒有你付出了努力就必然成功的事情,你努力依然可能失敗,而失敗的理由千千萬萬種,有些還不見得跟你自己有關,但那是其次的問題;重點在於,任何希望自己成功的人,都必須坦承面對自己的工作狀況,並且無論成功或失敗,你要負起責任,所有的失敗都必須自己擔負起責任,因為沒有人理應,或是需要幫你負責任,事情就這麼簡單
因此,真正希望罷免連署搞成功的團體,對於連署書的計算必然是小心再小心,嚴格再嚴格,連份數喊多喊少都要精算;因為你一開始喊得多了,廣大鄉民看看連署數量好像挺夠了,馬上就鬆弛下來,沒有危機感的話我還出門連署個毛?按照這狀況,你到要交件之前才在那邊喊真實份數不夠的話,最好是有辦法靠這樣拉尾盤;而你要是一開始喊得少了,廣大鄉民有些人一看哎呀,二階簽了30天才1500份,媽的,這區看起來是沒救了,不如不要出門,我就在家睡覺唄,這樣你還是要失敗的。而對於真正希望辦事成功的人而言,排除各種不安定的因素,才是能夠穩定的搞定問題的關鍵,道理就這麼簡單
反過來說,只有一開始就不是以成功為目標的執行者,才會像KMT這樣草率的面對罷免問題
對於KMT而言,一開始的目標怎樣那已經是不重要的問題了,事實是打從一開始KMT的罷免計畫就非常草率,連要不要以罷免反制罷免的風向都搞不定;等到定案以後,KMT又對於要挑選哪些區域的綠營立委進行反制,意見也不一致,一下子說要被罷一個藍委我們就罷五個綠委,一下子又鎖定南台灣要反攻綠地,一下子又說北市雙吳罪大惡極,不罷不行。諸如此類亂七八糟的意見紛呈,導致最後無論是一階還是二階的連署,對綠委的罷免零零散散的分布在全台灣從南到北每個縣市;按照這種分散的罷免邏輯,最大的影響必然在於KMT沒有辦法真的集中力量來執行必要的任務,而是只能應急式的處理一下連署問題。因此,KMT的基層工作人員只能按照黨中央給出的亂七八糟的方針,以KMT一如過往苟且辦事的方式,依靠抄黨員名冊來處理一下第一階段的罷免連署;當然有人會問,啊要是真的靠抄名冊,把一階抄進了二階怎麼辦?KMT有那麼多的黨員名冊可以拿來抄到二階連署也過?呃,我必須說,這個問題其實一點都不重要好不好?按照KMT的設想,他們要是能抄到一階過關就已經是謝天謝地的狀況了,我他媽還管到二階怎麼辦的問題,這會不會太遙遠了?
然而事實證明,在我們歷年來素質最差的立法院國民黨團與民眾黨團聯手主導的修法下,把過往KMT在罷免連署中便宜行事的法條保護傘給修掉了;按照這個修法,導致我們偉大的慕尼黑大學博士畢業的翁曉玲大教授,在她想像中原本要拿來法辦那些可惡的罷免團體的法條,首先就扎扎實實的砸在了打從幾百年前就依靠抄名冊便宜行事的KMT地方黨部跟黨工的臉上。我們偉大的翁曉玲教授的法學素養如何,或是對於法條到底懂不懂,我沒有念過慕尼黑大學,我是不好說,但她顯然是很不清楚KMT的基層工作組到底是怎麼辦事的,而依照她在KMT黨內的路線跟定位,我估計她應該也不屬於會關心這種事情的人。而另一方面,我也必須很直白地說,KMT的基層工作基本上已經到了鬆散無比的程度,導致他們連最簡單的基層工作都無法完成;例如黨員名冊的狀態更新,這種就是純屬幾年就應該要做一次的工作,透過黨員名單造冊來了解目前黨內的人員狀況,這是屬於基本中的基本,特別是對於KMT這種有很多事情要依靠黨員投票的政黨,掌握這些資訊只能算是基本。但現實是很魔幻的,KMT真的在靠抄黨員名單做連署時,本來該掌握的資訊顯然都沒有更新,基層工作做得很差,導致地方黨部跟黨工們痛苦的以一份2塊錢的代價狂抄連署書時,一點都沒有感受到自己正在抄寫一堆錯誤百出的資料。而KMT負責基層工作的對象,顯然也對於他們上層的黨團在快樂的修了選罷法後,會導致自己沒辦法再如同過去一般便宜行事,而不會遭受法律制裁的問題一無所知
而從這裡就可以明確看出,KMT的上層結構跟下層結構之間有著很明顯的認知斷裂問題,因為選罷法的修法範圍,並不屬於一般人會常關注或是用到的範疇,一般社會廣大鄉民要違反交通規則或是詐欺罪之類的機會還比較高一點。因此,這些修法的適用範圍變化,我敢說那些一開始答應要當KMT罷免連署領銜人的社會賢達們肯定是一點都沒有感覺,很可能這些人連修法修了甚麼都不清楚,只覺得有人找自己當罷免連署的掛名,好像是挺有面子的呀!如果你要張克晉這種退休教授,真的跑到街上拋頭露面,冒著風吹雨淋日曬的辛苦去搞罷免吳思瑤,那恐怕他是根本不可能答應的;畢竟藍白黨現在在立法院占多數,罷免吳思瑤或51pay之類的工作並不影響立法院大局,要張教授為了一件無關大局的事情去拚死拚活,那顯然是不合常理的
反過來說,要是張教授當初真的是滿腔熱血,願意親自上街頭為了KMT的反制罷免拚死拚活,那他就沒道理在現在這個時候搞急流勇退,或是搞一些直接把自己的戶籍遷出戶籍地的手段。換句話說,KMT中央給出的承諾,恰好很可能正是跟這些社會賢達們說,他們實際上甚麼事都不用做,要連署書我們的黨工會去抄名冊,你就是個單純掛名的社會賢達,掛個教授領銜,讓罷免的檯面上看起來好看點;至於罷免如果成功,我們有功算你頭上,領銜人嘛!聽起來挺划算的對不對?然而,KMT必然沒有跟這些搞不清楚狀況的社會賢達們,例如我們領銜罷免吳思瑤的張克晉教授顯然事先就不知道,KMT現在一團稀爛的基層工作會害他牽扯上刑事犯罪問題。你要說KMT單純抄名冊,如果名冊有更新,不要抄出一堆亡靈連署那還比較好說;問題在於KMT的反制罷免連署顯然就是臨時起意,事前既來不及更新黨員名冊,事後又來不及真正擺攤收連署書,而真的抄下去之後的處罰,又被我們偉大的KMT立法院黨團給修了一波,等於是KMT徹底落實了他們修法所想要達到的目的,但卻一點都沒有感覺自己將會是自己提出的要求下最大的受災戶。這跟伊索寓言中青蛙們想要國王的故事一樣,青蛙們想要國王,於是神給了青蛙們木頭,青蛙們不高興,覺得木頭一點用也沒有,紛紛表示他們想要一個強勢的國王,因此神聽到了青蛙們的請求,給了他們一隻鸛鳥,然後快樂地把青蛙吃了精光,現實就是如此的諷刺
OK,按照現實的進展,罷免綠營立委的任務必然是沒有可能成功的
因為現實的道理是這樣的,在一開始廣大KMT黨部的人還沒有進看守所,或是被羈押禁見時,KMT的罷免收件看起來就已經沒有甚麼成功的道理了;再說,根據所有對於KMT擺攤收連署書進行社會觀察的鄉民,基本上大概都不能理解按照KMT那種一天擺兩小時,擺三天勉強有40個或是60個人來簽名的連署進度來看,是要怎麼在60天內收到規定的幾萬份連署。但對於諸如此類的問題,其實是毫無意義的質疑,因為連署成功並不是現階段的KMT的目標;正確的理解是,KMT現在所有的罷免連署跟規劃目的都不在於成功,而是失敗
我得不客氣地說,KMT現在所採用的策略恰好就是一種失敗者策略
因為只有當你評估自己有機會成功時,你要的才會是那個成果;反過來說,當你明知道自己橫豎都不會成功時,那你會按照規定去承受失敗嗎?答案是,KMT不會,KMT採用的失敗者策略,正是預知到自己必然失敗時,直截了當的放棄正常路線,直接坦蕩蕩的把自己的目標往上吹,然後在面對自己必然的失敗時,堅決地把失敗的責任跟錯誤往外推。換句話說,當你必然失敗時,成果就不是重點,而是你能用這個失敗的結果來製造多少的負面效果,這才是關鍵。當然,你也可以說這就是一種乞丐上吊的碰瓷策略,道理是這樣的。在現實社會中,乞丐跟地主老爺起衝突的話,能給地主老爺造成最大麻煩的方式並不是硬碰硬,因為你碰不贏,硬碰只是給對面的地主老爺正當理由來打你。最好的方式是,你身為一個乞丐,無論如何知道自己是必輸的,那麼你就在半夜帶著全家老小,跑到地主家門口上吊,地主老爺怕的就是這個;因為你正面跟他衝突的結果,跟你上吊的結果是一樣的,但你在地主老爺門口上吊,順理成章的把這棟房子變成了凶宅,等於是地主老爺多賠了一棟房子。對於乞丐來說,這必然就是最好的結果了不是嗎?
而對於KMT而言,既然從現實面看,KMT的罷免反制已經沒有任何達成的可能,那我要做的事情就必然不是努力讓它成功,而是要讓它失敗,然後把失敗的責任推出去,做出徹底的碰瓷表演。因此,根據KMT的操作邏輯,我敢說事情接下來的發展必然是這樣的
我們偉大的賴以荏同志會開始努力的碰瓷,然後各位KMT的議員、名嘴會開始沒有下限的吹噓罷免吳思瑤的二階連署已經達到3萬份、5萬份、7萬份,總之是天怒人怨的程度,好像全台北市的人都恨不得罷免吳思瑤;然而,就在我們辛苦的收集了廣大人民群眾的憤怒後,卻痛苦至極的發現因為領銜人不願意簽名送出,而我們萬惡的、為了黨服務的中選會也不願意別開生路,為千千萬萬份的民意執行更換領銜人的程序,以至於我們廣大人民群眾的憤怒跟罷免權就這麼被萬惡的民進黨跟中選會給沒收了,我們傳說中收集到堆得跟山一樣高,但卻沒有人檢驗過的二階連署,就這樣被堂而皇之的忽視了。天呀,這還有天理嗎?你們萬惡的民進黨到底打算操控罷免到甚麼時候呀!賴清德就是希特勒,民進黨就是納粹黨,大家千萬要看清楚呀!然後叭啦、叭啦,以下省略3600字
在這個過程中,作為失敗者的政治表演才是重點,因為KMT的目的恰好就是要利用失敗的結果來做政治打擊;KMT的罷免必然失敗,但失敗的原因並不是因為我們不認真連署或是找不到人連署,恰好相反,我嘴巴上說我有18萬份連署書,我就有18萬份連署書,難道你他媽的有辦法證明我造假?而只要我不交出去或交不出去,這18萬份連署書就會從理論上永遠存在,儘管我一點都拿不出證據來證明我真的有這些連署書,但這有任何問題嗎?難道你要指責我或是任何人在說謊,說我們從頭到尾都沒有這些東西嗎?你有任何的證據嗎?而很可惜的答案是,你沒有,因為你沒有辦法證明我是假的,所以我就不是假的,這樣的邏輯難道有任何的問題嗎?一點都沒有的好不好?
OK,而根據上述的邏輯,你會發現,任何心智正常的人都無法進行這種爭論,因為根本就沒有可能有結果;然而,對於KMT跟罷免方來說,他們要的就不是結果,而是爭論,只要爭論有到,他們真正的目的就達到了。至於罷免的連署成功與否,那是一點都不重要的,真正的理解是,罷免的連署失敗只是提供了KMT一種正當的失敗路徑,讓他們用另一種非正規的方式失敗,然後藉此把失敗的責任用來鬥爭其他人,如此而已。任何有健全政治常識的人都可以理解,對於KMT而言,罷免的成功與否已經是一點都不重要的問題了,關鍵在於現在因為KMT的修法跟基層工作出包而進去的這些人,他們還能有多少的利用價值,這才是重點;換句話說,KMT到現在的規劃還是在吃這些人的人血饅頭,而不是選擇面對或是承認自己的失敗。這樣的做法,也許可以在短時間內繼續維持自己政黨的聲量,也會讓像賴以荏這類負責執行碰瓷工作的人在KMT內短暫的獲得聲量跟出頭;但把時間拉長一點看,這樣的方式必然會嚇跑其他有意願為KMT工作的基層人員,以及想要投入KMT的正常人類,甚至是流失真正想要成事的支持者。道理就在於,因為碰瓷的做法很輕鬆,你根本不用真的做事,只要等著失敗,然後把錯全部怪給別人就行,你負責收割相信你的白痴;相比於真的要去收集連署書,最終還可能收集不足過不了審核而失敗的罷免團體來說,賴以荏的任務顯然是輕鬆得多。但按照這種方式走下去,KMT的水平只會以光速退化下去,很快就會退化到一個連傳統支持者都不見得看得下去的水平,未來甚麼事情都辦不成,僅此而已
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長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣¥◢◢
熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃
你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃
二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃
╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃
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現在的國民黨跟以前的國民黨都不一樣了
好文
太長
確實
推姨學
KMT只想喊政治迫害司法不公行政不中立
根本沒有真的要連署,就醬
中國黨套中國話就破罐破摔
Well
推
推政黑阿姨
那些人都以為嘴巴動動什麼事都會辦好
通常這種主管在職場都是雷到不行
不過白藍很愛的樣子 真有趣
長文但好看 給個推
給推
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認真出來擺攤,不要再抄名冊了
好文推,總算解了我對白藍黨為何不停秀下
線的疑惑
推
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超長文但寫太好要推!
wwww 您真有心 wwww
長優文 推
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好文,而且很可能預言成功,先朝聖
確實 準備看他們表演中選會不公的戲
碼
推
推姨學
推推
優文必推
內容偏頗的廢文
好文
好文
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難道國民黨還指望外部勢力會來救?
這個樣子根本沒有辦法勝任民主制度的
選舉競爭了。而劉的判斷是解放軍沒力
量來救他們的。那麼我仔細看看它覆亡
的過程做紀念吧。
推
好文,推
也寫太多了吧
推
1
推
長但是好文
推
垃圾政黨就該被掃進歷史的塵埃
太長 不過 乞丐上吊 碰瓷地主 很生動ww
長
好
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首Po他今早在黃揚明的節目說 吳思瑤的二階已經破20000份了 40:30開始看 剛看了一下![[討論] 李明賢:吳思瑤二階破20000份了 [討論] 李明賢:吳思瑤二階破20000份了](https://i.imgur.com/nLP9bOPb.png)
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欸不是 先不管20000裡面抄了幾千份 張克晉的2054份同意換領銜人到底如何惹 搞不好還沒換人成功就6月了 這樣我北投親友怎麼敢簽呢X
不是阿 罷免這個不會生的大媽乾麻 以她的高度跟聲量 罷免後肯定高升部長級官員 而且很有可能是文化部長候選人1
兩萬份用喊的誰不會 你擺攤那個人潮30天20000 狗都不信 你說是議員繳交的 那怎麼沒有議員出來發FB炫耀政績![Re: [討論] 李明賢:吳思瑤二階破20000份了 Re: [討論] 李明賢:吳思瑤二階破20000份了](https://i.imgur.com/sxhvNs4b.jpg)
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原汁在護肝大使的節目坦承了目前真正的份數 門檻2萬3 目前還差1萬2 然後只收到5/20 因為要時間造冊 笑死 造謠雞已經很會造謠了![Re: [討論] 李明賢:吳思瑤二階破20000份了 Re: [討論] 李明賢:吳思瑤二階破20000份了](https://img.youtube.com/vi/9ZPEhNwoTR0/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 藍營又爆幽靈連署!妻子過世2年仍「被簽推 rickcoo : KMT修法要身分證 然後又自己造假XD 61.220.246.132 02/21 13:06 → rickcoo : KMT是不是有病 61.220.246.132 02/21 13:06 最靠北的是 國民黨提的這種亡靈大軍抄名冊連署的模式 完全不受他們主張的罷免修法加嚴的影響![Re: [新聞] 藍營又爆幽靈連署!妻子過世2年仍「被簽 Re: [新聞] 藍營又爆幽靈連署!妻子過世2年仍「被簽](https://i.imgur.com/elDHqLmb.jpg)
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[討論] 有一說一 大罷免時代對dpp根本沒意義有一說一 大罷免時代對dpp根本沒意義 理由有下列幾點 1.大家都看得出是為罷而罷 目的就是讓dpp成為立院最大黨 這種荒謬理由只會導至雙方搞報復性罷免 對雙方都不會有好處。 dpp想開戰 也不先想想黨內那些15
[討論] 國昌又雙標:指控DPP抄名冊 卻不妄議KMT雖然黃國昌雙標,這一點都不意外 過年期間可以看到,「綠營側翼」辦的大罷免連署站人潮洶湧 而且明明就是KMT押了35天才送案,行政院火速處理 然後黃國昌可以說![[討論] 國昌又雙標:指控DPP抄名冊 卻不妄議KMT [討論] 國昌又雙標:指控DPP抄名冊 卻不妄議KMT](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2025/02/1738547163586-68a76f17ff5248dcb261f1479d1e992c-1200x675.webp?unShow=false)
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Re: [討論] 倒閣機率增加中個人淺見,我覺得倒閣且賴同意重選的機會是有的 大罷免的目的是要罷免不適任立委,但長遠的目標不就是DPP過半讓國會能穩定運作? 也就是說,如果DPP過半是主要的目標 那在缺少6席過半的情況下,利用不分區x2 + 區域x4 回血的機會不低阿! "現在"的社會氛圍對DPP一定比去年藍白合有利9
[討論] KMT說1%很簡單但為何KMT幾乎都用抄的?金門連署失敗 KMT就酸說1%很簡單連1%都辦不到很廢之類的 那自己發動的罷免怎麼頻頻被抓包用抄寫的方式連署? 如果1%很簡單自己先帶頭不要用抄的啊? 查詢單是用抽樣方式寄送都抓到一堆冒名連署的9
Re: [新聞] 罷免王鴻薇團今送件4萬5818份連署書 阿看民調 雖然贊成罷免的人大概30% 但是有85%贊成罷免的人 會出來投票 所以已經超過25%投票人門檻 反過來說 只有30%的反對罷免的人會出來投票 結果罷免就成了5
Re: [新聞] 藍送2836份罷免連署提議 吳思瑤:毫無正當其他人我不知道 但罷免吳思瑤真的超有正當性的阿 吳沛憶跟吳思瑤的仇恨值真的差太多啦 而且KMT在中正萬華如果還是只能提名像鍾小平那種垃圾政客變色龍 選上的機會也是0 根本不用幻想 吳思瑤跟陳時中一樣 本身自帶滿滿的仇恨值 本來就是最適合罷免的標的阿![Re: [新聞] 藍送2836份罷免連署提議 吳思瑤:毫無正當 Re: [新聞] 藍送2836份罷免連署提議 吳思瑤:毫無正當](https://i.imgur.com/KDMwEjJb.jpg)
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[黑特] 有朱立倫存在KMT永世不得翻身,很可憐KMT以前在怎麼垃圾 頂多被駡人一藍則腦殘 以前的KMT領導至少還會顧慮團體利益 做的再糟糕的決策也絕對不會損人不利己 可自從朱立倫上任KMT領導者後![[黑特] 有朱立倫存在KMT永世不得翻身,很可憐 [黑特] 有朱立倫存在KMT永世不得翻身,很可憐](https://i.imgur.com/6ldUHodb.jpg)
Re: [黑特] 連署遭暴力攻擊 罷團聯合記者會我覺得4john啦~ kmt老說人家輸不起才搞罷免 那kmt就乾脆呼籲支持者不要去鬧事騷擾罷團 讓連署成功 光明正大受人民罷免的檢驗 畢竟藍白選前騙票說的民生法案搞一年多都沒過1
Re: [討論] 藍營為什麼不老老實實連署?就像3Q曾經講的 罷免他時他也沒看到有幾個連署站 然後就過二階了 最後朱立倫說這是民主的勝利 代表過去的罷免連署