Re: [討論] 對柯文哲最有利的還是藍白合
※ 引述《sariel0322 (sariel)》之銘言:
: ※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言:
: : 上一篇談對藍白最公平的民調辦法,接下來談怎樣對柯最好。
: : 首先,郭柯合對民眾黨是沒有什麼利益的政治自殺,先不說郭只要當正的,
: : 光是郭最近爭議頻傳、和中國的關係引人疑慮,而且一旦白和藍撕破臉,
: : 去找賭輸翻桌、先讓大哥做四年的郭合作,不但是這次選不上,還惡化跟藍營的關係,: : 光是2024後在立法院的合作、下屆的總統大選,都會產生不利的影響。
: : 對柯的首選,還是優先跟藍合作,透過雙方都可以接受的方式產生正的候選人。
: : 如果要爭取藍營讓步接受辯論後民調,柯自己也要有所讓步。
: : 首先民調方式不能堅持全手機、甚至半手機,也不能堅持輸的一方只能推薦副手人選。: : 另外,針對選後藍白共組聯合內閣,目前雖然兩黨有共識,但誰主導組閣沒有談定。: : 鑑於憲法增修條文規定行政院長是對立院負責,而藍相較於白的立委席次多的多,
: : 因此柯應該承諾不論誰當正的,由立委席次較多的一方主導組閣,
: : 兩黨在選後也要合力爭取立法院正副龍頭,由席次多的一方當正的。
: : 這邊也要唸一下藍營。光是用「行政院長沒有任期保障」為由,不願接受自己輸的備案,
: : 就是一種沒大局觀的作為。修憲之後20多年的時間,的確總統任免閣揆如免洗筷,
: : 但馬、蔡的16年都是自己的黨完全執政,甚至總統多數時間兼任執政黨魁。
: : 扁的八年,除了最早的唐飛,其他都是民進黨自己人,而且唐飛也不代表國民黨。
: : 如果藍白合組內閣,所產生的閣揆在學理和實務上都一定是比較大的一方擔任。
: : 所以縱使柯文哲當上總統,也必須在藍營支持下執政,藍必定拿下閣揆和立法院長。: : 這樣強勢、掌握行政、立法主導權的實際執政黨,怎麼可能總統說換就換?
: : 退一萬步來說,縱使柯之後想翻臉,他也只能找民進黨組閣。
: : 大家想一下:如果藍白合作執政順利,柯會需要翻臉用撤換閣揆來卸責國民黨嗎?
: : 而如果執政不順利,民進黨會傻到幫陷入困境的柯總統抬轎、分擔責任嗎?
: : 也就是說,只要藍白一旦決定合,就是至少四年的合作,甚至必須綁在一起八年。
: : 結論是,現在立院席次、地方版圖和治國團隊都不如人的民眾黨,
: : 如果能夠藉由和藍營合作,自己當正的、大幅度放權給藍營,對自己絕對非常有利。: : 民眾黨現在只需要在民調方式稍做讓步、多做一些選後的政治妥協,
: : 都可以換來未來大幅成長的榮景。反倒是現在和藍營翻臉、甚至轉去跟郭合作,
: : 只是把路越走越窄,根本就不是合理的政治算計。
: 客氣了
: 身為ex柯粉來列一下最有利柯p的情況:
: 1. 侯友宜主動拜託讓他當副的
: 2. 郭台銘主動願意出錢並放棄參選。
: 3. 賴清德在投票前三天,忽然在大庭廣眾下強姦殺人。
: 4. 整個檢調系統向民眾黨與高虹安道歉,說一切都是民進黨在後面操弄司法。
: 5. 高端的董事長忽然跑出來說,當時柯p對高端的一切質疑都是對的,高端是受到民進黨: 指使。
: 6. 超市的豬肉忽然開口說我是萊豬,是民進黨進口我的。
: 7. 美國宣布柯p選上就跟台灣建交。
: 8. 中國宣布柯p選上就承認台灣的主權。
: 9. 聯合國宣布柯p選上就讓中華民國(台灣)加入,並擔任第六常。
: 以上這些條件達成其中兩三項,我想柯p要當選應該完全沒有問題。
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2004年國親合有一個重要的因素———馬英九,
馬英九在2002連任市長選舉,拿下64%的選票,
有直接挑戰2004年總統寶座的聲勢,
民調支持度比連戰高的老宋,如果硬要參選,
可能面臨到的是國民黨直接推出馬英九,
權衡利害得失後,老宋選擇當連戰副手,
當時一片看好連宋配,才把推馬英九選總統的聲音壓下,
之後泛藍營根本就以準備再執政的心態在選舉。
但馬英九與金小刀的盤算不是這樣,
如果連宋配選上以年紀看,馬英九至少要到2012年才有機會出來選,
但市長任期只到2006年,到2012有6年沒有市長位置加持,
兩任市長的政治光環都會消失殆盡。
因此最好的計畫是2004連宋落選,2006馬英九市長卸任,
2008年選總統,而最後整個局勢也真如以上去走。
2022年的市長選舉,侯友宜新北大勝(如同馬英九2002年大勝),
如果2024侯不出來選,藍的推出其它的總統人選,侯都有逼柯文哲藍白
合的功能(藍白合落選後2028年侯再出來選)。
現在侯2024就跳出來選,藍白合少了催化劑,原本就反應不起來。
台上出來搶當桶箍的也各自有盤算。
各地諸侯也各有心機:例如盧秘書會希望侯選上,2028卡她選總統嗎?
現階段藍白合(柯當副)對柯黨利益最小化,連帶不分區也會掉。
對藍則是利益最大化,如果藍堅持的民主初選沒有讓步,
時間緊迫下,藍白已經沒機會合了。
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讓民進黨贏也不要讓冥眾黨壯大
連戰在與宋楚瑜談判時就嗆明,宋不同意搭
配,國民黨就會直接推馬,才讓宋點頭同意
打從一開始就沒有,只是想吃豆腐搶
反綠票
侯又不是馬 ɛ那能力
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首Po上一篇談對藍白最公平的民調辦法,接下來談怎樣對柯最好。 首先,郭柯合對民眾黨是沒有什麼利益的政治自殺,先不說郭只要當正的, 光是郭最近爭議頻傳、和中國的關係引人疑慮,而且一旦白和藍撕破臉, 去找賭輸翻桌、先讓大哥做四年的郭合作,不但是這次選不上,還惡化跟藍營的關係, 光是2024後在立法院的合作、下屆的總統大選,都會產生不利的影響。31
, : 就是一種沒大局觀的作為。修憲之後20多年的時間,的確總統任免閣揆如免洗筷, : 但馬、蔡的16年都是自己的黨完全執政,甚至總統多數時間兼任執政黨魁。 : 扁的八年,除了最早的唐飛,其他都是民進黨自己人,而且唐飛也不代表國民黨。 : 如果藍白合組內閣,所產生的閣揆在學理和實務上都一定是比較大的一方擔任。3
整理一下我覺得投機仔在幹嘛啦 投機仔之前死不鬆口,因為三咖他領先, 西瓜票郭票全貼他身上,他做了棄保成為 柯總統的夢夢了幾個月 然後我姓郭突然殺出來卡死他,四咖必然7
客氣了 身為ex柯粉來列一下最有利柯p的情況: 1. 侯友宜主動拜託讓他當副的 2. 郭台銘主動願意出錢並放棄參選。 3. 賴清德在投票前三天,忽然在大庭廣眾下強姦殺人。6
為什麼柯不選擇最有利的方案? 柯文哲雖然常自稱IQ157, 但他做事感性又沒有長遠的計畫。 1) 柯不理性, 他一直像是被老母寵壞的小孩。 他常出言侮辱別人, 完全不尊重別人; 但反過來別人若沒有呵護他把他捧高, 他就會怨恨別人。 注意,是‘’恨‘’這種強烈的1
所以連你都知道郭柯合問題多 那為什麼柯美蘭還要出來喊? 就蹭票啊 柯不肯郭柯合,郭也不肯柯郭合 反正最終不會合,先表達對郭肯定,好讓郭退之後吸郭的票
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[討論] 陳時中的下一步是選總統嗎歷史總是一再重演 24年前 1998年阿扁選台北市長靠著高達八成的滿意度 卻輸給了當時的英俊小生馬英九 接著2000年阿扁選總統靠著國民黨的連戰跟親民黨的宋楚瑜泛藍分裂33
[討論] 侯友宜直攻 2024 之可能性侯至今仍未宣布競選連任新北市長 可能競選團隊還在評估當中 侯團隊沒有像柯團隊那麼菜 讓侯在連任與不連任間搖擺不定的主因可能是 連續三位總統都順利連任當八年8
[討論] 國民黨如果卡侯友宜參選 不怕被扯後腿?2004年連宋配氣勢正旺,雖然阿扁有319加持, 但是影響連宋配也很大的廢票聯盟, 也是連宋敗選的一個關鍵 阿扁最後只贏連宋2萬多票 而總統大選卻有超過33萬張廢票6
Re: [新聞] 「侯友宜選總統沒落跑問題」 林佳龍︰子前幾天黃暐瀚有去台南採訪阿扁, 採訪阿扁當然就是要聊選舉。 有聊到歷屆台北市長選舉, 其實台北市長選舉,總共出現五次三腳督, 1994 陳黃趙4
[討論] 金小刀只是在複製2004年的戰略而已有版友說得很好啊 金小刀只是把2004那局拿來再玩一次而已 2004年,連宋沒有下去,哪來的馬英九執政? 連宋2004年當選的話,一路當到2012年, 2012後換老宋執政,4
Re: [討論] 宋楚瑜2004當副手是敗筆嗎傳說2004年宋楚瑜跟連戰已經談妥,連戰先當八年,然後宋楚瑜再當八年 官位在選前也都分好了,江丙坤是閣揆,老宋則是帶親民黨回國民黨,然後 當黨秘書長這樣。甚至有人傳連戰只想當四年,所以老宋最快2008就可以上位 宋楚瑜因為形勢比人強,他也不得不答應,因為據說連戰這邊告訴他如果他不答應 那2004就是連馬配,由馬英九取代宋楚瑜。而且宋楚瑜2004年也沒有多少錢可以選舉了4
[討論] 馬英九讓國民黨只能一直烙跑1996 李登輝(時任總統) 彭明敏(台獨運動領袖,無公職) 2000 陳水扁(前台北市市長,無公職)2
[討論] 在野首長選總統是不是被過度汙名化?各位先進好 九合一選舉告一段落,緊接而來的就是2024的總統大選 滿意外的是大多數人並不支持侯續攻大位選總統,因會有烙跑市長的問題 那麼問題來了,在野黨在沒有執政舞台下 想重返執政除了縣市首長外還有哪些合適的人選呢?X
Re: [討論] 郭台銘若真出來選,三大陣營策略?郭台銘如果要選,以他的性格, 他一定會盤算這場仗有多大勝算, 除了盤點自己從國民黨基層拔了多少椿, 以及他的政見搶柯侯的票以外, 甚至要開始想想連中間綠都可以搶多少。X
Re: [討論] 柯文哲若當初加入民進黨選的贏賴嗎?這問題討論到爛了,基本算是月經問題 在談論這個問題前,看看台北市歷年投票紀錄有很難嗎? 1994年台北市長 陳水扁43.67% 趙少康30.17%
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[討論] 聯合報:朱亞虎完全認罪95
Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?71
[討論] 300多名台籍詐騙犯從緬甸被送中47
[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展37
[黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論26
[討論] 現實到底有沒有人在乎25
[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!28
[討論] 賴清德在黨內壓不住菊系?25
[討論] 謝宜容到底是陳菊還是黃國昌的人啊?23
Re: [黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論19
[黑特] 很抱歉沒有保護好你們的孩子 幹你娘噁爛50
[討論] 勞動部霸凌事件,你身邊的人看法?14
[討論] 鄉民還沒有發現問題所在嗎?15
[討論] 黃國昌是不是很屌16
[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ13
[討論] 民進黨完了,八卦板說下次會改投國民黨13
[討論] 謝女道歉影片的角度13
[討論] 李宇翔: 謝宜容假道歉、霸凌全台!!13
Re: [討論] TheoEpstein王董請進13
[黑特] 所以根本不會有洪仲丘2.013
[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎?9
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[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過6
[討論] 八卦說給柯文哲當總統 根本不會發生憾事9
[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法4
[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?8
[黑特] 看完影片了!完全沒有誠意11
[討論] 今天如果是小英會神隱還是道歉??8
Re: [討論] 很遺憾,但民進黨該下台了9
[討論] 八卦仔為何不乖乖歸順朝廷?