Re: [討論] Migual板友請進,你記錯了。
※ 引述《t13thbc (the 13th black cat)》之銘言:
: 看到藍白粉還在底下瞎講 也才兩年前的事 忘得這麼快??
: 最早就是AZ先開發出來 然後台灣進了一批沒人要打
: 所以政府也帶頭示範打 一些官員都有打 只有總統副總統沒打
: 那時候還被國民黨嗆說 政府浪費錢進了一堆沒人要打的AZ疫苗
: 因為那時候染疫人數不到幾十個 根本沒打疫苗的必要 也沒人想要打疫苗去
: 適應副作用
: 結果沒想到一波爆發 開始搶打 還有國民黨官員被爆特權插隊先打
: 這些藍白粉都忘了 只會躲在推文繼續抬槓
: 講難聽點 今天是國民黨執政 看看立院那些智障 你以為台灣在疫情期間還能那麼爽?
: 2021我去蘭嶼玩三天 島上都是人 你看看其他國家哪邊可以那麼爽
: 還敢嫌疫情民進黨做的爛 去看看其他國家誰做得好 拿來比較阿 幹
疫苗是拿來做甚麼的?
一般來講應該是拿來防堵得病的
當然
後來發現即便打了疫苗
該得病還是會得病又是另外一回事了
其實按你們這群人的說法
那政府的政策會變成這樣
買了三十萬劑疫苗要給第一到第五類的人打
包含了第一線醫療與政治人物
結果打到四月底只打出1成
剩下的到五月六月就要過期了
發現沒人要打
所以四月時根本就沒有想買任何新的疫苗來的意思
也就是那個一直在我文下重複噓一樣文的那個人說法
"都已經沒人打了,怎麼會打算買更多?"
也就是政府當時的防疫政策
就是採繼續清零,中的隔離
按你們說法
政府計畫之中根本沒打算買任何新的疫苗來達到群體免疫
然後五月的時候
桃園諾富特爆發
才引得一波搶打潮
但那時就沒有足夠疫苗
因為那時的政府根本就沒有打算完成群體免疫
畢竟只買三十萬劑,就打不完了
然後到了六月七月八月九月
一直到最後
疫情不斷變化,疫苗的效力不斷減少
最後要達到三劑八成人口覆蓋率達到群體免疫
扣除國際捐贈與民間捐贈
完全買不夠額度
防疫做得好不好
我覺得有好有壞
我也不想讓文章失去焦點
但如果說疫苗採購政策的表現上
對不起
從結果回推
民進黨政府的表現就是差強人意
買的就是不夠
到貨的時間也晚
根源於你們一直在講四月到五月這三十萬劑給八十萬人打沒打完
然後開放到三百多萬人就打完的這個所謂"沒打完"?
很明顯疫苗上就是沒有超前部屬
也不知道未來疫情可能爆發
要事前讓全國人民達到至少兩劑八成覆蓋率
(因為買的不是嬌生,當時莫德那為主的都是說兩劑)
你要說政府疫苗採購表現得很好
如同防疫上,超前部屬阻敵於國門之外
那請拿出具體事證
事實就是
買得少,到貨更少
要不是當時國際捐贈加民間捐贈
疫苗到貨數會更可憐
當然若要把此表現不好歸咎於中國打壓
我沒意見
也不想爭這個偏向意識形態的問題
單就政府疫苗採購表現好壞
對不起,就是差
只是也許你會加個前綴:"因為中國打壓"疫苗採購表現差
還是差
--
就不是全民開放施打 一直講沒人打
一直延期讓老人去打 結果老人不打
一堆人都在噴要向下開放了
結果AZ來了也是先補第二劑跟18-22歲阿
一堆人根本打不到第一劑 這樣狂催
高端還是打不到10趴
事實就是他國的基本上打完了 然後高端40%也放生不打 真的要說沒人打 把高端放在內,那我沒話說 畢竟最後廢棄掉那麼多劑 但硬要說開放三十萬劑給八十萬人打打不完 我只想說,阿幹,台灣八成人口是一千六百萬 最後這批AZ也沒有跟高端一樣廢棄 然後一直說沒人打...... 她媽的倒是給其他機會打啊 噢噢,最後還是開放自費了嘛 是嘛 所以最後不就打完了嗎? 既然打完為啥說沒人打? 醫生與政客拒打我哪知道為啥? 去問第一二類的人啊 尤其第二類幹嘛要等莫德那到台後開始解壓縮啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 14:28:55就護航高端到底要討論什麼
舊的放到要過期,還要趕著買新的繼續
放過期?到時候是不是要改罵浪費公帑
?
你這樣說我沒意見 前提是你要守好國門啊 結果五月諾富特 當大家要打的時候,沒疫苗打 然後這個狀況一直持續到最後等人送 神預測就變成屎預測 再來高端剩一堆沒人打最後廢棄 這就不是浪費錢? 阿幹,就連40%都沒人要打了 也就不長的時間AZ三十萬劑,八十萬人沒人打 那莫德那呢?BNT呢? 也沒人打 不是啊,買不到,或到貨不了啊 那時候政府內宣都說買到了,很快就到了 是不是造成醫生與政客挑三揀四的原因?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 14:32:49笑死,難道要強迫施打疫苗嗎?30萬劑
只打3萬,都等到快過期,然後你覺得該
買300萬劑XD
錯,是應該買1600萬*2好嘛 如果當初做出這神預測 那就是神,沒話說 結果就是當時30萬AZ打不完 後來莫德納都被搶光 所以買的數量不夠 那就是白癡決定 怪不了誰啊 且這個疫苗採購的周期很長 長達以年計 在國際捐贈與民間捐贈之前 疫苗採購長期都維持不夠的狀態 根本沒有辦法直接開放所有人登記 還是要在邊看指揮中心公布開放到第幾類 一直卡在四月AZ三十萬,八十萬醫護政客拒打 是陷入時空迴圈嗎?
當初民進黨政府就是該拿槍逼著藍白粉去
打AZ可惜沒有
後面不就類似強迫了? 沒小黃卡別想進 沒小黃卡就只能每天快篩 沒小黃卡別想出國
這篇得證發文的人有失智症狀
這則得證噓文的人有認知失調的問題 好玩嗎?
冥進洞應該拿著槍逼40趴去打高端才對
可惜DPP知道這樣會崩盤 嘻嘻
逼打幹嘛? 錢花了,最重要 沒打又沒差
當時政府早就採購了 只是有沒有到貨是
另一回事
發布日期:110-05-28 更新日期:110-06-11 1.那一直卡在四月醫護政客不打,是幹嘛? 2.本來政府就想達到群體免疫,結果綠粉一直記憶錯漏,堅持不用買 3.買得不夠,到貨超慢,很長一段時間大家都搶疫苗 由此下結論,政府對疫苗採購過於輕忽,對疫情發展太過樂觀,有毛病?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 14:39:13然後就一堆像發文的人一樣得了失智症
不停抹黑造謠
對啊 阿中怎麼吹我已經笑過了阿
有些人記憶力是不是很差?當時全世界
都在搶疫苗,以為想買就有貨?
是啊,韓國官員還直接去當地催貨 我們......別怕啊,報紙上寫都買到了啊 BNT也買到了啊 誰在那邊從中搞鬼 嘿嘿,我不說 你們自己猜 猜錯不要怪我
我已經講過了 沒BNT 連第一劑都不夠
英國種你要拼群體免疫喔 我ok你先上
所以你不買會有貨喔 當乞丐逆
人家美國政府賭中的武肺疫苗開發公司才
16% 但台灣開發個疫苗哭糞在那邊叫有弊
案
你們要不要討論好啊 結果有人貼了
https://reurl.cc/Z93o4a是啊,英國種,民進黨政府就想搞群體免疫啊 要不三十萬AZ沒醫護與政客打 為啥要買到兩千萬劑? 對了那時候根本也不知道高端與聯亞行不行 這一千萬劑就賭這了 不行怎麼辦? 我也不知道 從結果論來看 不行沒關係,反正國際友人送,民間企業家送 政府買不到,民間企業家買得到 完美~~
高端沒人打,一部分是動作太慢,但更
大原因是在野黨死命唱雖,別跟我說這
個你也忘記了
原來在野黨唱衰,然後40%就被說服了 真有趣
你他媽的垃圾買500萬 BNT說只要200萬
你媽的綠糞就不敢打 不要再那邊講了啦
群體免疫是因為omicron明顯毒性降低了
才有群體免疫的可能 不是英國種時就在
共存 你怎麼不先上
: https://reurl.cc/Z93o4a : 是啊,英國種,民進黨政府就想搞群體免疫啊
兄弟啊,你怎麼一直被民進黨政府打臉呢?
兄弟,你知道2020就已經下單了嗎,我
拿2021只是統計已下單那幾家 ,如果你
罵到貨率那還合理,結果你嘴中央根本
不想買還扯群體免疫就是造謠,群體免
哈囉,造謠的可不是我啊 是ohohohya啊
: ohohohya:不是英國種時就共存我的結論是 政府對於疫苗採購過於輕忽,疫情發展過於樂觀
疫是後期的事好嗎,登入6000年近半百
,不是造謠就是失智...小弟我建議及
早治療不然你家人會超痛苦,嘻嘻。
我結論一直在本篇內 你也不過就是剛剛才看完 你就能忘記 ...... 兄弟啊,病的比我重啊 是不是很有經驗? 既然同病相憐可以推薦醫院給我嗎?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 14:47:29真的是造謠造久了還真以為跟你說的一
樣喔,你先學會估狗設定日期好嗎,笑
死。
呵呵 你們兩個要不要先打一架統一論點啊XDDDD
: ohohohya:不是英國種時就共存他主張那時政府就不該買,三十萬AZ都打不完了,所以沒買
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 14:48:39英國種的致死率跟omicron差幾倍你知道
嗎 我看你柯文哲英國種就喊共存是很勇
喔
是說我原句是三劑八成人口覆蓋率,達群體免疫 群體免疫等於共存嗎? 我不是專業,給上面那個跟我同病相憐的aragorn747回答好了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 14:49:44兄弟 你文就是說買的不夠 但當時買的
就千萬劑 這是超前訂購沒錯 所以我說
了失智要及早治療
你貼的是已買2000萬計,然後1000萬劑賭聯亞與高端 聯亞高端行不行? 不知道 後見之明,聯亞掛了,高端行了 是不是就少疫苗了? 且疫苗的效力越來越弱 最後都喊到要打四劑了 今天我也不用四劑欺負你 就拿多數人打的三劑來算好了 衛福部喊1500萬人 那乘三就是4500萬劑 來算個數學題吧 2000+1000=4500? 那我說疫苗採購不足,哪裡有問題啊?
群體免疫不是共存?
免疫~~
自己發文自己都忘了 笑死
兄弟啊,你不但跟我同病相憐 現在連中文都看不懂了 這,我好擔心你啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 14:55:50不敢回文的 建議一律忽視
忽視幹嘛?很好笑耶
本來想洗白 結果變惡行回憶錄
我主張當時戰略邊境封鎖到有更好的解決
方案 事實病毒也是越變越弱 防疫策略本
來就是依病毒變種滾動調整 沒有什麼早
知道 當時台灣政府做的就是權宜選擇
哈囉 你已經被aragorn747打臉很多次了 你現在要加入我們失智症俱樂部嗎?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 14:57:29還滾動哩 有滾動到要買到四千五百萬劑嗎? 當初買的兩千萬劑,只夠1500萬人打一次 其中的五百萬人打兩劑 剩下一千萬人是一劑就夠了嗎? 且當時疫苗能不能混打都不清楚 就算莫德納AZ與BNT能混打 我們的聯亞與高端能不能混打也不知道 然後總共就買了這三千萬劑 阿幹是多超前? 最少最少政府你他媽也要外國疫苗3000萬劑啊 這樣還叫超前? 真的快被粉粉給笑死
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 15:00:04的數學完全不切實際 去年也報廢了一堆
疫苗
: 講到前幾年防疫,最常見的就是有人把時間混淆,前後不分套在一起講。 : 比方說這位:
要不要乾脆拿十年前根本沒爆發時 主張你的所謂不買疫苗正確論? 笑爛掉
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 15:01:10反正你哭糞整天倒果為因嘛 學你的
果然你與aragorn747跟我同俱樂部的嘛
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 15:03:32反正你也不是第一個 人家kmt一下講多貴
也要買一下講買太貴買太多 事後諸葛也
不是只有你
開宗明義我就說從結果論 民進黨疫苗採購就是差強人意 請問這兩句話哪個中文字你看不懂的? 再來,事後檢討誰她媽不是從結果往前推? 還是您老都用擲筊杯來決定怎麼檢討的啊?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 15:07:42喔 終於懂你貼那個是什麼意思了 原來你
拿衛福部宣導給民眾的公告當作戰略方向
喔 可憐哪 一邊封鎖邊境一邊說要共存你
不覺得哪裡怪怪的嗎 那只是安撫民眾的
文宣拿來當寶
aragorn747哈囉,有人說那只是文宣 安撫民眾之用 本質就是個垃圾 沒三小用處 您老怎麼看啊? 認真說你們倆要不要先打一架? 技術上我是站aragorn747 當時本來就要買疫苗 只是從結果論,買不夠,到貨又超慢 跟你這種不用買疫苗論的反智言論 我個人還是站aragorn747安定
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 15:13:43錯了 第一批是來了一些後續一百多萬準備要
來的時候 KMT質詢說AZ沒人要打 馬上要來的
浪費了怎麼辦?
結果就是開放給更多人打 然後就打完了 因為後面排序的人都知道 莫德納到台,第一波也不會是他們 能打就先打了
國外還有意外洩漏 2020買了一千萬az 並不是
30萬
現在那個Th跟這個o的時間點就卡在4月份這單月份 因為到五月諾特富後 就沒有沒人打的問題了 只是那個o 為了護航護到疫苗不買論都跳出來 我真的無話可說 本文也是在講 如果按他們的說法 那政府根本就沒有想要買疫苗達群體免疫 但根據a的補充 事實就是有 我跟a的差別是在於 我從結果看認為不夠 他認為那時就已經是超前部屬了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 15:16:52照你的標準,只有能預知未來的政府才
能讓你滿意
照我的標準 當時國際還不確定疫苗能不能混打 所以最安全的做法是 要有1500萬人能達同廠牌兩劑 但對不起,外國三類疫苗買了2000萬劑 然後又加了聯亞與高端共1000萬劑 這明顯的與當時國劑疫苗使用指南相悖 這可不用預知未來才能下決定 反而是如果是預知未來的話 才會下那種國外三類疫苗兩千萬劑混打的決策
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 15:18:28這麼說吧,全世界哪幾個政府在疫苗方
面的反應您感到滿意的?
疫苗方面對吧? 買超過人口需求度的那些 基本上都可以滿意 美國日本應該都達標 至少不用國際捐啊 國際捐完 還要國內企業家捐 不捐根本達不到三劑八成人口覆蓋率 當然 你要說靠高端生產1500萬劑疫苗來解決 那我也沒話說就是了
安撫民眾的文宣是垃圾?可憐哪
那你的意思,又不是我的 坦白說我也真的覺得政府可憐 被你這樣抹 快跟政府道歉好嘛
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 15:28:04就像清明節轉共存衛福部只會說放寬邊境
隔離天數 不可能會說我們要轉共存 必須
考慮對民眾的衝擊 不過 嗯 有一些自詡
科學理性務實的智障不懂
原來政府是春秋微言大義 還要o老夫子來一一解釋啊 我真的膚淺了 不過你的那套不買疫苗論,還是省省吧 護航方式a大已經教你了 真的不要在錯誤的道路上一路奔馳 我都心疼了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.249 臺灣), 03/12/2024 15:29:31沒什麼好省的 當時本來萬華破口後民眾
嚇死才導致政府催貨 原本政府老早訂幾
千萬劑並沒有問題好嗎 我是說以台灣當
時防疫策略可以撐到病毒變種減弱不用去
跟第三國家搶貨 是哪裡有衝突 台灣有買
疫苗 但不用急著催貨
便宜的BNT不買然後還亂抹別人中共分裝
亂說別人BNT快過期,結果高端擺到過期
本來是打算醫護老人打國外的其他人打
高端吧 只是後來爆了
才幾年就在洗記憶,呵呵
對呀,我發現板上很多人被洗得很成
功呢
55
首Po講到前幾年防疫,最常見的就是有人把時間混淆,前後不分套在一起講。 比方說這位: : Migual: AZ多到要報廢?不要鬧了 分11類人排著打 : Migual: 排不到疫苗要搶殘劑 還可以說成沒人要打 沒人要打是2021年四月的事。4
只好來幫藍白回憶一下 當初台灣確診率超低,在國際上來看 你台灣根本不急著需要疫苗 有很多疫情大爆發的國家比你更需要疫苗 不過政府還是用外交的優勢爭取到疫苗X
非常認同不能把時間混淆前後不分 我們就來看看當時的所謂無人問津是甚麼環境之下的無人問津 : : Migual: AZ多到要報廢?不要鬧了 分11類人排著打 : : Migual: 排不到疫苗要搶殘劑 還可以說成沒人要打 : 沒人要打是2021年四月的事。53
啊,你可能不知道疫苗到貨多少....雖然查得到啦。 當時只到了31萬劑,沒人想打,新聞都是在講五月六月過期報廢怎麼辦。 31萬疫苗,應該不夠你列出來的80萬人打。X
沒啥改變啊大哥 事實就是當時也只開放到80萬人打 然後你說全台沒人打? 這明顯與事實不符啊 後來開放自費與三百多萬人也可以打時X
看到藍白粉還在底下瞎講 也才兩年前的事 忘得這麼快?? 最早就是AZ先開發出來 然後台灣進了一批沒人要打 所以政府也帶頭示範打 一些官員都有打 只有總統副總統沒打 那時候還被國民黨嗆說 政府浪費錢進了一堆沒人要打的AZ疫苗 因為那時候染疫人數不到幾十個 根本沒打疫苗的必要 也沒人想要打疫苗去X
:你貼的是已買2000萬計,然後1000萬劑賭聯亞與高端 :聯亞高端行不行? 拜託了大老~你回了這樣多篇 然後回了一堆錯誤的東西 疫苗大多在2020年末才知道那個有沒有研發成功上市的
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Re: [新聞] 陳時中自評疫苗採購90分 柯文哲直轟:去死陳時中在 去年2021五月前防疫表示要說有85分 甚至90分 我相信很多人沒有意見 去年五月以後到今年一整個荒腔走板 完全沒有準備能力的防疫 這就是不說了 但是敢說自己疫苗採購有90分 這我不會說他去死吧 我只會說 真他媽的不要臉阿 台灣去年疫苗缺到 需要國外幫忙捐贈它們不要的疫苗來打 這點以為大家都忘記了 你陳時中 當初採購的疫苗 不要說壓寶近半在國產疫苗 這破事了65
Re: [新聞]中小學教職員打疫苗 教育部:會在開學前14別再用這種似是而非的論點在混淆視聽了。 1. 不止國民黨,是其他在野黨都這麼要求。是政治手段沒錯,目的就是要求政府在疫苗採購多想辦法。實情就是疫苗不足民怨四起,才會讓在野黨有爭議空間。 2. 在疫情平穩之時,在野黨並沒有這樣強力要求馬上要有疫苗。反而是政府每隔一段時間就宣布買了若干劑疫苗、幾月預定到貨幾劑,這件事去年就說第一季可以到貨超過千萬劑,四月也都還在說會到貨。但實際上從去年到現在幾乎一年的時間了,到貨量遠低於宣稱的量,預算也執行了,請問不需要監督嗎?一句沒那麼容易買就輕輕帶過? 3. 疫苗真的這麼不好買,民間願意協助,政府為何不是站在協助或合作的立場,反倒以種種要求讓民間採購碰壁?政府可以買了一整年還沒到貨,卻要求永齡要有現貨才能申請?而這種種在台積電表達願意協助購買又有不同了。甚且慈濟表達協助購買意願也碰釘子,直接找總統後才又可以專案進行。請問這算人治還是法治?究竟有沒有明確的規範與流程? 4. 疫苗不好採購的說法主要為「各國都在搶」、「疫苗是戰略物資」,既然是戰略物資、各國都在搶,難道不應多採購儲備?許多國家採購量都是人口2、3倍,這才是戰略物資的常識。因為比較和平所以飛彈就不買了嗎?20
[問卦] 所以現在可以檢討疫苗政策了嗎?今年五月以前我國疫苗採購量: 單位:萬(劑) 名稱 數量 開口合約 AZ 1,000 莫德納 50015
Re: [新聞] BNT今到貨!台灣湊齊疫苗4天王 一文看懂台灣人對疫苗的喜好 莫德納>BNT>AZ>高端 政府目前採購+被捐贈到貨的疫苗數量 AZ>莫德納>高端>BNT 人民就是想打mRNA10
Re: [新聞] 莫德納疫苗115萬劑下午抵台 今年自購全數莫德納才到609萬就今年買的全部到了? 不是說要超前購買、超前部屬嗎? 於是查了一下今年到底疫苗是怎麼買的 除去各國捐贈 除去鴻海慈濟台積電這些民間加購11
Re: [討論] 老實說陳時中防疫做的不錯防疫可以分為幾個區塊 台灣做的比國外好的部分 境外封鎖+境內隔離追蹤 從疫苗開始普及的時間點開始 各國開始追打疫苗準備開放12
Re: [新聞] 陳時中:高端不會報廢、AZ剩餘疫苗多撙????????????????????????????? 高端去年10月底累計打了約100萬劑 然後剩餘約200萬劑 去年11月中旬立委根據衛福部食藥署公開資料已封緘檢驗370多萬劑 卻還有200多萬劑庫存 要求衛福部暫停向廠商接收剩下的130萬劑1
[問卦] 台灣國際疫苗有超過六成是被贈送的如題 截至11/05 台灣目前的疫苗來源整理 參考資料來源: 政府採購已到貨 其他單位捐贈已到貨 AZ 6525000 50199002
Re: [討論] 買疫苗郭台銘找台積電並簽切結書!如果政府自己有買到足夠的疫苗 根本不需要討論民間廠商有沒有被刁難的問題 衛福的計畫2021年採購 國際疫苗1981萬3
Re: [討論] 中共到底是擋疫苗還是用疫苗統戰?誰告訴撇開BNT不談 AZ是英國藥廠 莫德納是美國藥廠 CDC也買到了AZ跟莫德納 但是同時間到貨數量遠低於日本韓國
33
[黑特] 八卦熱議 美國物價好便宜32
[討論] 柯兒去芬蘭旅遊了?25
[討論] 阿公病危、孫子跑去芬蘭旅遊?59
Re: [討論] 阿公病危、孫子跑去芬蘭旅遊?13
Re: [黑特] 八卦熱議 美國物價好便宜9
Re: [討論] 要求陸配放棄國籍會違憲嗎29
Re: [黑特] 柯文哲的心理素質其實很弱10
[討論] 中國最好搞清楚他們面對的川普跟過去不同13
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Re: [討論] 怎麼還有蠢藍蛆草把燃煤跟空汙連結6
Re: [新聞] 參加陳時中餐敘 牙醫唐櫻翠:脫下白袍也9
[討論] 梁文傑是不會錯亂逆?2
[黑特] 台灣沒有我會完蛋X
[討論] 成功觀察到相信璩美鳳的都醜人X
[討論] 黃國昌:個人立場不是三言兩語講得清楚X
Re: [討論] 中國最好搞清楚他們面對的川普跟過去不同5
[黑特] 內鬼 黃珊珊1
[轉錄] 美國右翼政黨興起對台灣的啟示 BY賴其瑋3
[討論] 魯比歐在世界關鍵議題的立場3
Re: [討論] 蔣萬安蠻神的,幫助中華隊2連勝