[討論] 指控沈伯洋的人應提出證據、不應造謠
刑法上有「無罪推定」原則
因為要證明一個人有做一件事情容易
要要一個人證明自己沒做一件事很困難
如果不嚴格遵守無罪推定原則
很容易造成冤獄
舉例：
這就是明確的冤獄
當事人沒做
卻被冤枉
回頭看沈伯洋教授所受的抹黑栽贓
謾罵抹黑者把不是他說的話硬塞他嘴裡
實在太氾濫太惡質太違背證據法則
指控別人之前應該先檢附證據
而不是信口開河隨便罵人
白話講
不管是討論或是批評
都應該建立在真實的事實基礎之上
這是最基本的理性邏輯與證據法則
比如之前藍白政客造謠沈伯洋主張監控人
但那根本就是藍白政客自己憑空捏造
完全不是沈伯洋教授的話
沈伯洋只是說立委到中國去見中國官員
要申報而已，就這樣
藍白說要監控多少萬人全部是造謠抹黑
這次高鐵事件也是一樣
藍白造謠說沈伯洋主張已經有這件事
實際上沈伯洋教授根本不是這樣講
沈伯洋教授真實說法如下：
節錄這一段；
而真的有網友留言批評北京蓋高鐵到台北的例子不好，「舉例舉個實際像樣一點的好嗎？難道別人假設例如賴總統半夜打電話給習維尼談賣台價格之類的例子你會覺得是好舉例？」沈伯洋無奈回應，「你是不是不知道立法委員不能直接提預算……」
所以事實真相很清楚
沈伯洋教授是舉例來凸顯法條的荒謬
並不是說藍白已經真的做這件事
重點是「立法委員不能直接提預算」
這是沈伯洋要科普的重點
很多人誤以為立法委員可以隨便加預算
這是錯誤的觀念
立法委員可以對行政部門的預算提出刪減
但是「立法委員不能自己增加預算」
立委增加預算就是違憲
立法委員也不能夠自己直接提出預算案
叫政府去編預算做某件事
這也是違憲違法的
不可以做的事情
所以沈伯洋教授的舉例
當然會舉一個荒謬的例子來說明
因為他就是要說明這是一個不適當的做法
國民黨民眾黨現在推花東錢坑法案
是不合憲政體制和法律邏輯的事
國民黨、民眾黨斷章取義來攻擊
再讓澄清辯駁的人跑斷腿
這是完全違反邏輯和常識的做法
正常有理性的人都應該明白
是批評指控的人要負責提出證據
而不是黑白亂講
再讓別人辛苦澄清
結論是
看到PTT八卦版和本版某些人
以為高鐵舉例是撿到槍
瘋狂抹黑造謠詆毁沈伯洋教授
看了實在覺得違反法律常識和邏輯
請指控的人提出事實證據
討論也要基於事實基礎之上
不然只會讓人覺得毫無意義、毫無邏輯
自己翻車而已
--
好的 第五縱隊
他們哪會在乎
舉例=他要講的內容. 完全沒人理解錯誤.
高虹安柯文哲都沒定罪你們不都說又罪
我們要相信撲馬老師！
噗馬老師指責別人是在地協力者的時候
有想過無罪推定嗎 嘻嘻
你付錢給網軍要他們閉嘴啊
高市長以及柯主席聯合表示：
他舉例就可以造謠
沈伯洋指控別人就可以不用拿證據?
你這些道理先去跟民進黨和綠媒講吧，
不知道是故意看不懂還是真的理解不好
舉例就是舉一個假設性的情境場景、
各領域都有類似的作法。舉例黃國昌
家的保護區土地當停車場用是違法的
，但黃國昌的粉絲還有很多人認為並
不違法啊？那當然可以討論，單純就
是舉例
不意外的白藍畜黨
沈伯洋:我只是舉例，不是造謠
那說藍白通過國會改革法案是聽命於
習近平需不需要提出證據？
沈伯洋:我只是舉例藍白聽命於習近平
懂不懂什麼叫做舉例，這就是舉例
綠能
最會斷章取義造謠抹黑的人，要別人
不要造謠抹黑，要提出證據，根本就是
笑話
綠畜過去幾年每天都造謠抹紅，怎麼都沒
反應？
低能
CHAT DPP指出民進黨造謠怎麼都沒事QQ
？？？？
先指控別人
然後被指控
然後再說指控沈的要先拿證據？？？
他舉的例子是在故意詆毀別人，怎麼不檢
討他不該以這種方式舉例
撲馬是教授?
反串給推
43
[轉錄] 沈伯洋 FB -第五縱隊1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※![[轉錄] 沈伯洋 FB -第五縱隊](https://i.imgur.com/CkAltR8b.jpg "[轉錄] 沈伯洋 FB -第五縱隊")
17
Re: [討論] 請問政黑男神 沈伯洋 跨海高鐵要怎麼蓋查了一下 為什麼會有沈伯洋說藍白要蓋北京到台北的高鐵的言論 原來昨天在花蓮的演講內容又被人斷章取義惡意造謠了 節錄一下逐字稿 「...要怎麼掏空台灣呢？其實非常簡單。大家都知道我們國家運作一定要有預算，所以我![Re: [討論] 請問政黑男神 沈伯洋 跨海高鐵要怎麼蓋](https://img.youtube.com/vi/_gBrmZWgAeE/mqdefault.jpg "Re: [討論] 請問政黑男神 沈伯洋 跨海高鐵要怎麼蓋")
10
[黑特] 一堆人看不出北京高鐵只是舉例嗎？沈伯洋講的 應該很明顯只是一個誇張的舉例 指藍白要用立法的方式搞交通建設 排擠一般預算 還真的沒人擋得住欸![[黑特] 一堆人看不出北京高鐵只是舉例嗎？](https://i.imgur.com/24BVRlib.jpeg "[黑特] 一堆人看不出北京高鐵只是舉例嗎？")
8
Re: [新聞] 沈伯洋喊冤！指藍白造謠太精彩：監控中配藍白真的是在造謠 沈伯洋要監控的從頭到尾都是立法委員 更正，不是監控， 是民主的關心，是高風險控管 要高風險控管立法委員![Re: [新聞] 沈伯洋喊冤！指藍白造謠太精彩：監控中配](https://i.imgur.com/mrohj7Ib.jpeg "Re: [新聞] 沈伯洋喊冤！指藍白造謠太精彩：監控中配")
5
Re: [黑特] 沈柏洋太走鐘的 幻想出來的毀台10兆法案最近太多這種，不知從哪來的斷章取義，要貼也不貼連結也沒前後文， 是吃了黃國昌口水嗎？ 讓我幫你還原一下沈伯洋在說什麼（有點長，請慢看） 今晚的事，大約３３：３５開始![Re: [黑特] 沈柏洋太走鐘的 幻想出來的毀台10兆法案](https://img.youtube.com/vi/928piKzpv_Q/mqdefault.jpg "Re: [黑特] 沈柏洋太走鐘的 幻想出來的毀台10兆法案")
1
Re: [新聞] 國會擴權後 沈伯洋：下一步是架空國安會記者邱晟軒／綜合報導 民進黨立委沈伯洋今（29）日於臉書發文，針對立法院近期亂象痛批，表示整個立法院中 ，質詢最沒內容、最愛造謠、完全不適格的立法委員，絕對是羅智強、傅崐萁和王鴻薇。 然而，對於網友提出的「徐巧芯未上榜」一事，沈伯洋回應，徐巧芯的質詢是有準備的。 沈伯洋今天上午在個人臉書貼文中指出，他之前就曾提過，整個立法院中質詢最沒內容、4
Re: [討論] 沈伯洋：是否「中國介入」有判斷標準好的非常感謝你的評論 可惜你是沈伯洋xdddd 好啦 你說王義川監控遊行民眾跟青鳥募款人有涉詐疑慮 這兩件事情背後都有中國操作2
Re: [新聞] 揭藍白「造謠產業鏈」 沈伯洋：「監控他講的哪有這麼含蓄 第五縱隊不完全是中共間諜，也不是一開始就背叛國家，但中共可能威脅在中國做生意或有妻小在中國的人，這類「高風險群」有幾十萬人 1.台商 2.陸配 3.陸生![Re: [新聞] 揭藍白「造謠產業鏈」 沈伯洋：「監控](https://i.imgur.com/F9i8saAb.jpg "Re: [新聞] 揭藍白「造謠產業鏈」 沈伯洋：「監控")
1
Re: [新聞] 沈伯洋喊冤！指藍白造謠太精彩：監控中配1.媒體來源:中時新聞網 2.記者署名:23:33 2024/06/10 中時新聞網 丁世傑 3.完整新聞標題: 第五縱隊該怎麼防？ 沈伯洋：大學教授其實風險很高 ===
Re: [討論] 塔綠班法學神沈伯洋真的被吳宗憲打臉了沈伯洋應該是指這段： 第 22 條 立法委員行使職權就有利益迴避情事之議案，應迴避審議及表決。 第 23 條 立法委員應行迴避而不迴避時，利害關係人得向立法院紀律委員會舉發；紀律委員會亦得![Re: [討論] 塔綠班法學神沈伯洋真的被吳宗憲打臉了](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2024/04/1713151320904-82f51fedd0124e52ba11360c1af174a9-1200x818.webp?unShow=false "Re: [討論] 塔綠班法學神沈伯洋真的被吳宗憲打臉了")
85
[討論] 行動硬碟 搜索、勘驗過程 wen-je 小草請進![[討論] 行動硬碟 搜索、勘驗過程 wen-je 小草請進](https://i.imgur.com/D1KoOwgb.png "[討論] 行動硬碟 搜索、勘驗過程 wen-je 小草請進")
86
[討論] 朱學恒:伸舌強吻所造成精神傷害應非巨大![[討論] 朱學恒:伸舌強吻所造成精神傷害應非巨大](https://i.imgur.com/btoX6dDb.png "[討論] 朱學恒:伸舌強吻所造成精神傷害應非巨大")
73
[討論] 蔡壁如馬上翻供是不是在害阿伯啦？！![[討論] 蔡壁如馬上翻供是不是在害阿伯啦？！](https://i.imgur.com/ixHZxGUb.jpeg "[討論] 蔡壁如馬上翻供是不是在害阿伯啦？！")
87
[討論] 民眾黨：林姿妙涉貪還推給「政治追殺」![[討論] 民眾黨：林姿妙涉貪還推給「政治追殺」](https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/471309339_1140050467477464_8430129128466990419_n.jpg?cstp=mx960x960&ctp=s600x600&_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=b96d88&_nc_ohc=-q8qGtqU_ggQ7kNvgH1Y2us&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&_nc_gid=AYrRe-RUkb5a2yItYMGWsiO&oh=00_AYACYW-H-RTw_Ta4-JgGx72PyWAF4U59Fk5WofrfHCi8kw&oe=6779515B "[討論] 民眾黨：林姿妙涉貪還推給「政治追殺」")
70
[討論] 八卦熱議：1500是記者加上去的！![[討論] 八卦熱議：1500是記者加上去的！](https://i.imgur.com/t0QJbNob.jpeg "[討論] 八卦熱議：1500是記者加上去的！")
46
[討論] 蔡壁如其實蠻蠢的，真的有可能抗告成功![[討論] 蔡壁如其實蠻蠢的，真的有可能抗告成功](https://i.imgur.com/xpBDWlTb.jpeg "[討論] 蔡壁如其實蠻蠢的，真的有可能抗告成功")
45
[討論] 小草：北檢怎麼不用同樣力道查詐騙？![[討論] 小草：北檢怎麼不用同樣力道查詐騙？](https://i.imgur.com/0gNhtmVb.jpeg "[討論] 小草：北檢怎麼不用同樣力道查詐騙？")
41
Re: [新聞] 快訊／柯文哲7000萬交保！北檢再提出抗![Re: [新聞] 快訊／柯文哲7000萬交保！北檢再提出抗](https://img.youtube.com/vi/myEnH_QnAD0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 快訊／柯文哲7000萬交保！北檢再提出抗")
43
[討論] 黃國昌光用獅吼功就輕鬆逼退蔡易餘![[討論] 黃國昌光用獅吼功就輕鬆逼退蔡易餘](https://img.youtube.com/vi/a_BfNYZasrg/mqdefault.jpg "[討論] 黃國昌光用獅吼功就輕鬆逼退蔡易餘")
43
[討論] 郭正亮：盧秀燕2028恐走侯友宜老路![[討論] 郭正亮：盧秀燕2028恐走侯友宜老路](https://img.youtube.com/vi/36oPpTjT9Mo/mqdefault.jpg "[討論] 郭正亮：盧秀燕2028恐走侯友宜老路")
42
[討論] 台灣縣市首長涉案版圖![[討論] 台灣縣市首長涉案版圖](https://i.imgur.com/SWBA4KXb.jpeg "[討論] 台灣縣市首長涉案版圖")
39
[討論] 阿北的Excel檔案等同帳本了吧？![[討論] 阿北的Excel檔案等同帳本了吧？](https://i.meee.com.tw/6FBQdTa.jpg "[討論] 阿北的Excel檔案等同帳本了吧？")
37
[討論] 妙妙判12年 這局小草又贏了吧？36
[討論] 當初黃國昌為啥不力挺徐永明？26
[轉錄] 林姿妙FB：姿妙非常心痛 政治迫害62
[討論] 江和樹:法官聽到柯文哲的遭遇都哽咽了36
[討論] 妙妙準備開獎了22
[討論] 國昌跟小草們需要什麼等級的證據25
[黑特] 蔡英文的讚量好可怕![[黑特] 蔡英文的讚量好可怕](https://i.imgur.com/GEw5Qlxb.jpeg "[黑特] 蔡英文的讚量好可怕")
22
[黑特] 柯建銘：三分之二立委就可罷免韓國瑜23
[討論] 青埔烏日歸仁現在看來哪裡造鎮最成功？16
[討論] 柯文哲怎麼做到財富暴增？![[討論] 柯文哲怎麼做到財富暴增？](https://i.imgur.com/cXjeo4gb.jpeg "[討論] 柯文哲怎麼做到財富暴增？")
20
[討論] 橘子有雙重國籍 黑吃黑 這機率最高吧19
[討論] 原來林姿妙已經72歲了?!![[討論] 原來林姿妙已經72歲了?!](https://cdn2.ettoday.net/images/6243/d6243779.jpg "[討論] 原來林姿妙已經72歲了?!")
15
[轉錄] 柯建銘 threads 媒體受訪36
[討論] 小草請進來17
[討論] 黃國昌假傳聖旨不能用了![[討論] 黃國昌假傳聖旨不能用了](https://i.imgur.com/qOoQRd0b.jpeg "[討論] 黃國昌假傳聖旨不能用了")
3
Re: [討論] 認真問小草為什麼恨民進黨？49
[討論] 林姿妙圖利地主240萬 圖利罪7年XD15
[討論] 應曉薇哪裡得罪國民黨？
![[討論] 江和樹:法官聽到柯文哲的遭遇都哽咽了](https://i.imgur.com/YA9hVWtb.jpeg118.168.250.179 "[討論] 江和樹:法官聽到柯文哲的遭遇都哽咽了")