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Re: [新聞] 蘇貞昌:袁崇煥不死 清兵怎入關

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 蘇貞昌:袁崇煥不死 清兵怎入關作者
goldsingle
(大俠愛吃漢堡包)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:62

光頭你是不是老翻癲

還是失智了

1.你不是抗中保台,怎麼這麼崇拜中國明朝的官?

2.袁崇煥就是放親兵入關才被崇禎處死的啊

1629年崇禎二年十月二十七日至次年五月十一日
後金天聰三年皇太極約十萬劫掠喜峰口遵化、良鄉、固安、香河、永平、順義、遷安、灤州等被稱為「己巳之變」、「己巳虜變」或「己巳之役」。袁崇煥以縱放滿清入關,臨陣時暗中攻擊同志滿桂,擅殺毛龍而被處決。趙率教陣亡、遵化陷落。大將滿桂陣亡

事實上從所謂的五年平遼
開始袁崇煥跟皇帝拿了一堆預算 然後失地數千里
建一堆沒用的土堡

這跟光頭院長任內 前瞻綠能何其相似啊?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.20.105 (臺灣)
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kuninaka01/15 17:06錢瞻綠能又不是蘇貞昌任內拍板的= =

kuninaka01/15 17:07林全時代開始的,現在還有人記得林全嗎?

kuninaka01/15 17:08至於綠能,在野時代就在喊拉,當年還要保護三接

kuninaka01/15 17:08更正,保護藻礁

※ 編輯: goldsingle (101.138.20.105 臺灣), 01/15/2023 17:08:53

heybro01/15 17:09這邊我建議提柯崇拜毛來轉移焦點

Leo042201/15 17:22不能說放兵入關啦。是金跟蒙古合作繞開袁崇煥的防線進關

KingKingCold01/15 17:23是這樣的 後金特地繞過遼東防線 走蒙古的路直攻北

KingKingCold01/15 17:23京 袁崇煥的做法是既然防線已經沒用了 不如縮短戰線

KingKingCold01/15 17:24在京師用遼東精兵跟後金打一架 事實上也打贏了

KingKingCold01/15 17:24如果他不這樣搞 清兵早就打下北京 明朝早20年滅亡

KingKingCold01/15 17:26以後金所向披靡的戰力來看 袁崇煥能贏已經是明末數

KingKingCold01/15 17:26一數二的戰績了

allyourshit01/15 17:27光頭:我還有種樹百里把路挖爛哦

chiangdapang01/15 17:35真正的原因是擅殺毛文龍

chiangdapang01/15 17:39皮島的事情崇禎忍下來,只是不想遼東再出亂子

jis3701/15 17:46其實1619年薩爾滸之戰 已經注定內亂頻繁明朝 只能以守代攻

jis3701/15 17:47 最重要敗筆是崇禎疑心病重 聽信佞臣 在安內攘外政策 猶豫

jis3701/15 17:47不決 導致兩面作戰 力竭而亡 袁崇煥的死和吳三桂引清入關

jis3701/15 17:47 只是提早清滅明時程而已!

kuninaka01/15 17:50明末會敗成這樣主要還是朱由儉一人搞出來的

kuninaka01/15 17:51執政十七年,換了超過四十個內閣首輔

kuninaka01/15 17:51你這篇文章講成大明是因為袁崇煥才滅亡,不太OK

kuninaka01/15 17:52責任最大的一直是皇帝,明代皇帝權力很高

kuninaka01/15 17:52BTW,唐宋皇權其實比較低,跟大臣是商議政治

kuninaka01/15 17:52人家也不用一天到晚跪

flyclud01/15 17:56崇禎帝不信任任何人啊!咦~是在臭誰?

Encounter91101/15 18:13上政黑還可以學歷史 呵呵

coyoteY01/15 18:13孫亡,明亡

kuninaka01/15 18:15唐代大臣坐著跟皇帝議政,宋朝站著,明朝跪著

kuninaka01/15 18:16孫傳廷的確是大明王朝最後一人

kuninaka01/15 18:17電影大明劫就是演他的故事,戴立忍主演

kuninaka01/15 18:17明廷在後面扯後腿弄他還要他硬打李自成

chiangdapang01/15 18:33https://youtu.be/avOWCkpyv5A

kuninaka01/15 18:36又是內亞XD

chiangdapang01/15 18:42這是歐亞秩序再一次輸入東亞的結果,明粉最喜歡吹噓

chiangdapang01/15 18:42的車營戰術被農民軍電爆,只具備一部分內亞皮毛的

chiangdapang01/15 18:42李自成西北農民軍,在戰術和技術上領先明朝正規軍,

chiangdapang01/15 18:42因此不管明思宗是英明神武或是剛愎自用,其實並不會

chiangdapang01/15 18:42改變最後滅亡結局

kuninaka01/15 18:43不是因為戰術才導致大明滅亡拉

kuninaka01/15 18:43他本來就殘破不堪了

kuninaka01/15 18:43孫就算打贏那場,也只是減緩滅亡時間

kuninaka01/15 18:44而且當時明朝"正規軍"也很破爛了

flyclud01/15 18:45孫傳庭的時候已經是明朝氣數已盡了,那部片最屌的是後面

flyclud01/15 18:45臭了一下文革。

ui01/15 18:46袁崇煥很猛很強,那是國民黨史官刻意塑造的,你DPP信這??

chiangdapang01/15 18:46與中古情況不同的是,另一端秩序輸入多了一個歐洲

chiangdapang01/15 18:46白種人直接從海洋來的途徑,鄭芝龍就是例子

ui01/15 18:47怎麼連DPP自己都被國民黨史觀給滲透影響阿!?

flyclud01/15 18:47當時明朝很多地方根本連軍餉都發不出來,後來跑去你投靠

flyclud01/15 18:47起義軍。

flyclud01/15 18:48起義軍很多都是從正規軍跑過去的,一樣都活不下去,不如

flyclud01/15 18:48跟著搶。

kuninaka01/15 18:48是阿,跟什麼內亞東亞無關

kuninaka01/15 18:49東北在打仗,中原也在打,朝廷又很廢

kuninaka01/15 18:50地方世家也不願意幫助朝廷

chiangdapang01/15 18:50登州兵變報銷了明朝能掌握西洋技術砲兵的總預備隊,

chiangdapang01/15 18:50此後基本宣告沒救

flyclud01/15 18:55明朝內部就無法解決土地兼併跟農民無地可耕的問題,導致

flyclud01/15 18:55稅收不足,農民又活不下去當然去搶啊!

chiangdapang01/15 19:02叛軍(受過西洋教官指導彈道學炮術)一輪火炮打過去,

chiangdapang01/15 19:02守城的明朝官兵沒有人能站在城頭上對抗,順道一提,

chiangdapang01/15 19:02很多人當年還曾是被袁崇煥冤殺的毛文龍的舊部下(如

chiangdapang01/15 19:02孔有德、尚可喜、耿仲明)

flyclud01/15 19:21痾...你是不是不知道袁崇煥就用火砲轟掛了奴爾哈赤?

flyclud01/15 19:22明軍本來就有火砲武器,野戰守城的都有,說實在硬要跟西

flyclud01/15 19:22洋扯上關係有點牽強。

flyclud01/15 19:24明朝初期的主力部隊三大營,其中神機營就是專職的火砲部

flyclud01/15 19:24隊。

flyclud01/15 19:27演變到後來的關寧鐵騎,騎兵隊都還配備火銃,明軍在火器

flyclud01/15 19:27的使用上是非常先進的

chiangdapang01/15 19:28明朝初年的技術含量就不用拿出來吹了,後來是先引進

chiangdapang01/15 19:28越南的東南亞系火器,再輸入葡萄牙的西洋火器甚至

chiangdapang01/15 19:28教官

chiangdapang01/15 19:30袁崇煥只顧一時爽的做法,後果很嚴重

chiangdapang01/15 19:34袁崇煥自己想要和後金和談,但是後金當時被毛文龍搞

chiangdapang01/15 19:34到焦頭爛額,而後金和談的條件之一就是先搞掉毛文龍

chiangdapang01/15 19:34,這樣後金再也不用擔心側後有人搞事情

kuninaka01/15 19:35技術沒啥好辯論的

kuninaka01/15 19:35明就是會滅亡