Re: [轉錄] 沈伯洋FB
但是puma老師這篇文章更像是趁有熱度談一下圖利罪的問題
而不是說柯文哲的案件有這些問題
puma老師指出圖利罪這把大刀 會過分嚴厲的砍死小公務員的小疏失
小錯大懲罰進去蹲5年 不太符合比例原則
但我們看看柯文哲的案件
柯文哲是小公務員嗎? 不是啊 你台北市長耶
柯文哲如果有犯錯 是小疏失嗎? 額 各說各話 但當初鬧這麼大 應該不能說小疏失吧
綜上所述 圖利罪就算存在某些問題 這些問題也與柯文哲無關
只要有違法圖利廠商
有抓到收賄就是吃貪汙 沒抓到就是吃圖利罪
※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言:
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: 沈伯洋FB
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: 沈伯洋FB
: 3.轉錄內容︰
: ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※
: #圖利的重點:違背法令的行為+ 圖利他人或自己的結果
: 他是一種「濫用權力」,並沒有很難證明,基本上就看有沒有指示和利益獲取,以及犯罪者明知自己違背法令在做。
: 然而,他其實很容易成立,因此不少學者認為應該要用一些條件限縮,否則基層公務員違背一個小法令,導致有人得到很小的利益,也走這條路,比例原則上不太適合。
: #收賄的重點:收錢或要錢(或利益) + 有交換條件(俗稱對價) + 與職務相關
: 他是一種破壞我們對公務員信任的犯罪。政治人物收錢在選舉或許常見,但是收錢之後「答應做什麼事」(交換條件)才是重點。
: 要怎麼知道這些人要錢或收錢的時候有「答應做什麼事」?很難證明。通常需要有人自爆、或者錄音、line對話等等。
: 要證明這些,都跟司法公不公平沒有什麼關係。
: 檢察官掌握不到金流,就很難走收賄罪;掌握不到關鍵對話,就很難證明有交換條件。: 很多案例都很多年了,誰也不知道什麼時候會爆,證據突然出現。
: 現在這些案件,不分藍綠白,就都是很單純的看檢調證據掌握到哪裡而已。
: 看到陰謀論滿天飛,我真的覺得,台灣身為一個對貪污深惡痛絕的國家,至少告訴自己支持者問題在哪裡吧?
: 4.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 聽說沈伯洋是刑法老師
: 這篇文老師講的很小心
: 看起來老師沒有要上車的意思
: 你各位柯黑先別急著高潮
: ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章
: 每日發文數總上限為3篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※
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首Po沈伯洋FB 1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰X
真有趣 自己找人把事情鬧大 然後再說事情鬧這麼大不能說是小疏失 神也是你鬼也是你 反正先把事情鬧大 然後拿手尾錢出來做文章2
puma寫太長了,我簡單點 圖利要件太容易成立,所以學者會希望條件縮限 收賄要件不容易成立,需要的證據很多 : 檢察官掌握不到金流,就很難走收賄罪;掌握不到關鍵對話,就很難證明有交換條件。 : 很多案例都很多年了,誰也不知道什麼時候會爆,證據突然出現。
爆
Re: [新聞] 逮捕柯文哲、聲押彭振聲 北檢:有事實這邊就說過 就算監聽聽不出所以然 就算金流查不出不明款項 就算大陣仗找了一堆媒體到柯p家 檢調一堆人在柯p家搜查了4.5小時 也沒辦法像鄭文燦家中搜出不明鉅款 沒辦法用貪汙收賄的理由去辦 還有圖利罪 圖利罪是什麼? 為什麼我說他爭議很大 因為它充滿著太多心證空間32
Re: [新聞] 遭搜索柯文哲震怒:我坦蕩蕩 執政當局說笑死是多大啦可以搜四個小時! 還以為掉進蟲洞了不就是東廠找不到想要的東西 現在是偵查大公開的時代 ,鏡周刊、三民自的偵查直播都沒寫找到金流 ,晚上要是找不到金流沒被羈押30
Re: [新聞] 快訊/自爆?柯文哲談京華城案:對啦圖利圖利跟收賄不一樣,不要混在一起講。 舉個例子「李述德」。 ※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言: : 小鳥整天說蚵仔貪汙圖利 : 所以蚵仔讓京華城建商在合法範圍內賺錢 哪裡違法了?15
[黑特] 草現在是想廢除圖利罪嗎?如題 剛剛看了一下八卦豹紋 底下有一個草一直說沈應有金流、被告貪污沒問題 但柯文哲被告圖利就是表示檢察官沒有查到金流 所以都是只要法官心證就可以,沒有證據!13
[討論] 我錯了,圖利罪無須對價!柯文哲保重了!先跟大家說對不起,我錯了。 昨天發了一篇文,說柯文哲只要沒收對價,應該不會被以圖利罪起訴。 但那是我誤讀法條,沒有弄清楚圖利罪的構成要件,憑感覺亂講一通。 以目前圖利罪的判斷,公務員與廠商之間並無須以有對價關係為必要。 感謝板友們的指正,我也把昨天錯誤觀念的發文給刪了。4
[討論] 柯文哲圖利罪 刑責沒很重啦 小草可以放心剛查了一下法條 關於貪汙罪跟圖利罪 直接白話文講好了 這個貪污罪就是有對價關係,例如:有收賄、有詐領或騙取政府人民的納稅錢 有被查到金流 就是貪汙罪來辦。 圖利罪的話 就是沒被查到金流、沒有對價關係,但是違背法令 就是圖利罪 例如一件政府的工程標案,A廠商標5億 B廠商標5000萬 然後你給B廠商得標6
[黑特] 圖利罪不能收押判刑?智障館長陳之漢到現在還在灌輸小草館粉錯誤資訊 他說沒查到金流不能圖利就押柯文哲 館長要不要去問你的國昌老師貪污治罪條例的圖利罪是什麼 最低五年以上刑期是重罪耶 還是館長要請黃國昌民眾黨立委下會期把圖利罪合法化2
Re: [新聞] 京華案遭批自創容積獎勵? 柯文哲:台我覺得台灣應該要修法了吧 應該請黃國昌領銜把圖利罪廢掉 因為現在圖利罪已經變成政治鬥爭的工具了 柯文哲每天早上七點半就上班 怎麼會貪污呢1
Re: [黑特] 給柯粉來教育一下 什麼叫圖利罪抱歉 這條有貪污治罪條例以後沒在用了 因為公務員都用貪污治罪條例在辦 要用貪污治罪條例的6-1-4或6-1-5辦 柯文哲的情況是6-1-4 這非常重要X
Re: [新聞] 談士北科爭議 柯文哲:議員不懂可原諒「老話一句 有對價就是貪汙沒話講 沒有對價你以為就海闊天空?? 錯了錯了 中華民國法律有一個東西叫圖利罪
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