Re: [討論] 唐家山堰塞湖3.2噸中國花4天就洩洪解決

這網路上有強者回過了

移居實驗事
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為正視聽，以下全文照貼
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【查一下好嗎 - 別再拿唐家山來比馬太鞍了】
#兩個堰塞湖不一樣就是不一樣

昨天的文章，本是希望透過正確的科普與現況梳理
讓花蓮這場災難，不再被無謂的口水消費。
沒想到
還是引來各種牛鬼蛇神亂貼一堆資料、製造誤導。

有些人貼顏色標籤，我可以笑笑帶過
有些人口出三字經，我也沒啥感
但那些拿著錯誤訊息、硬是帶風向的
那就不能假裝不知道了

這幾天，一張圖片被瘋傳：
為什麼四川大地震後的唐家山堰塞湖
大陸就可以人工治理，你台灣不行？
政府根本草菅花蓮人命！

抓著這些看似有模有樣的資料
到處帶風向，試圖煽動什麼。

那我們就好好來分析
唐家山堰塞湖來跟馬太鞍堰塞湖的差別。

#文很長
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【人工治理可行性對比分析】

都說科普了，那我們就用清楚的條列式呈現。

#壩體材質與結構特性
唐家山堰塞湖（2008年）：
‧由地震引發兩處相鄰的巨大滑坡體形成，主要為巨石與泥土混合體，結構相對緻密。
‧壩體材質包含大塊岩石，提供一定的結構穩定性，適合機械開挖作業，不易瞬間潰決。‧穩固的結構，讓工程人員有時間在壩頂進行開挖作業。

馬太鞍溪堰塞湖（2025年）：
‧由颱風豪雨引發山崩土石滑落形成，主要為鬆散土石堆積，內部含水量高且結構脆弱。‧壩體結構更為鬆散，任何擾動都可能引發突發性崩塌，甚至造成比自然溢流更猛烈的災害。

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#壩體規模與容洪空間差異
唐家山堰塞湖：
‧壩高82.65-124.4米，蓄水量約3.2億立方公尺
‧下游河道寬廣（湔江、涪江流域），容洪空間較大。

馬太鞍溪堰塞湖
‧壩高約200公尺，蓄水量約9100萬立方公尺
‧下游河道狹窄(馬太鞍溪流域)，容洪空間較小。
‧雖然蓄水量較唐家山堰塞湖低，但因更高的壩體，決定著潰決時具有更大的勢能，高的水頭洩出時產生的洪流毀滅力仍極強。

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#地形與交通可及性
唐家山堰塞湖：
‧位於相對可及的山區，距離北川老縣城僅4公里。
‧2008年災後，能以直升機運送大型機械設備至現場。
‧30台大型機械成功運抵施工現場進行開挖作業。

馬太鞍溪堰塞湖：
‧位於深山無路可進的偏遠地區，連人員都無法步行到達。
‧工程重機具完全無法運抵現場，僅能依靠直升機運送小型監測設備。
‧地形險峻，大型工程設備運輸在技術上完全不可行。

#施工時間與氣候條件
唐家山堰塞湖：
‧從發現到處理有較充裕的評估與準備時間(發生在雨季高峰前)。
‧開始洩流時，水位距壩頂尚有近30公尺安全餘裕。
‧施工期間天候相對穩定，半個月的窗口開挖導流槽，有利於持續作業。

馬太鞍溪堰塞湖：
‧從7月21日形成到9月23日溢流，僅約2個月時間。
‧7、8月間歷經多次豪雨事件（如8月中楊柳颱風），多雨季節也持續讓湖水持續累積。
‧時間壓力極大，無法進行複雜工程評估與施工準備，無「施工窗口」。

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#工程資源與動員能力
唐家山堰塞湖：
‧出動大型米-26重型直升機和多架直-8直升機，空投多台挖掘機、推土機，可從縣城吊
運。
‧大規模、軍事化的工程動員，24小時不間斷施工。
‧完成開挖工程量13.55萬立方米，成功實施機械開挖泄流明渠方案。

馬太鞍溪堰塞湖：
‧台灣現有的中型直升機（如CH-47等）運載能力有限，難以如唐家山般投送大批重型機
具。
‧台灣第一次面對「水庫等級」的大水量堰塞湖。
‧專家評估後認定工程手段「在技術上與時效上無法達成」，無法實施大型規模的工程干預。
‧雖有政府部門持續監測，但工程介入資源極度有限，僅能透過空勤總隊直升機進行監測設備安裝。

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#使用的科學與防災思維
唐家山堰塞湖：
‧採用「安全、科學、快速」三原則處理。
‧壩體尚屬穩定，可透過「機械開挖泄流渠、借水力拓寬沖深泄流渠」的工程除險方案。‧同步實施工程措施與人員撤離的雙重保險策略

馬太鞍溪堰塞湖：
‧遵循「監測、預警、撤離」的現代防災理念。
‧基於風險評估，優先選擇「避災」而非「硬干」策略。
‧邀集國內專家召開多次諮詢會議，科學評估各種工程方案後認定不可行。
‧採用「垂直避難」與預防性撤離策略，將傷亡降到最低。

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#技術細節比較
唐家山成功因素：
‧泄流槽規格：長475米、渠底寬7-10米，完成後具備通過洪水的能力。
‧施工方式：「疏通引流，順溝開槽，深挖控高，護坡鎮腳」。
‧最終形成長800米、上宽145-235米的峡谷型河道。

馬太鞍限制因素：
‧研商過「壩頂降挖、炸開壩體、壩頂虹吸抽水」等方案都不可行。
‧鬆散土石壩體，任何工程介入都可能加速崩塌。
‧缺乏運輸與施工的基礎條件。

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#啟示
‧唐家山的成功經驗證明，若壩體與環境穩定，且有條件動用工程措施，及早人工疏導配合大規模疏散，能將災害降至最低。
‧當壩體結構和環境條件不允許介入時，只能選擇監測與避難來減輕人命損失
‧兩者的差異並非決策者疏忽，而是客觀條件所限下的最優解不同。
‧未來的防災如何融合「硬體解決方案」與「軟體風險管理」思維，是未來的重點。
‧加強國家級與地方級的監測預警網絡。
‧目前最重要的，是 #公民教育與演練，確保民眾在災害來臨時能迅速、有效地應變。

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【我們就一群想呈現花蓮美麗的移居者】

來到花蓮六年，從 918、0403、康瑞風災
到這次的馬太鞍堰塞湖溢流，我們見證過太多風雨。
說真的，這裡的艱難，只有住在這裡的人才懂。

同時我們也理解
就因為花東是兩塊板塊擠壓上來地域
所以有著比別人多的斷層
檔住比西部更多的風雨
擁有比別人蜿蜒湍急的河流
但同時也擁有各式各樣的地貌與美麗。

說風涼話的人總提，「那是你們「花蓮人」的選擇。
但這句話，對真正土生土長在這裡
或是認真在這裡生活的人，真的太不公平了。

如果你真的看見過花蓮人面對災難的坦然與溫柔
如果你曾經被這裡的人們對土地與對人的認真打動
你或許會理解，或許不是我們選擇了什麼
而是那些操作意識的人，你們放棄了什麼。

反正，我們還是會繼續辦地方的深度旅行啦
設計好玩的活動啦
繼續呈現這裡的好風景、好人情。

因為我們始終相信
雨會停

太陽總會照射到美麗。

#所有分析資料網路上都找的到
#我就懶惰不再一一回覆了
#看到光復第三次溢流的避難訊息好心疼
#大家趕快移動到二三樓
#但我還是要來去面對廚房的積兩天的水了.....
#照片是颱風來前我家門前縱谷的模樣
#天佑花蓮

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