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Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲?作者
amanda815625
(櫻井麗子)
時間推噓18 推:20 噓:2 →:61

※ 引述《appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)》之銘言:
: 2000年的老人討厭民進黨支持國民黨→造就民進黨日後執政
: 2020年老人討厭民眾黨支持民進黨→民眾黨未來可期
: 2000年民進黨也仇視老人啊
: 你看看這歷史的滾輪是不是很相似

完全不一樣

歷史不能去脈絡化

2000年就是民國89年

當時很多二戰前出生的戰前世代
都還活得好好的

也就是1945年,
即民國34年前出生的人還活得好好的

民國34年次的人
在民國89年時年齡為55歲
正好是年富力強的時候

而當時的老人
定義是65歲以上的話
全部都是戰前世代

戰前世代有什麼特點?
最重要的特點
就是他們經歷過大時代的變遷

如果是老台灣人
就經歷過二次大戰美軍轟炸台灣
就經過日本統治時代到國民黨時代
這個時代變遷
當然還有228事件
隨後的清鄉和白色恐怖
親身體驗四萬塊換一塊錢的被剝削
隨後威權統治時代壓制方言
說日語、台語、客家話被罰錢和
記載到黑檔案的壓迫
國民黨威權體制下對言論自由非常壓迫
亂講話的人入獄被關押
或是流亡海外都有


如果是老外省人
就經過二次大戰中日戰爭八年抗戰
以及國共內戰
還有民國38年的從大陸逃難來台灣
那種被共產黨碾到台灣的屈辱
逃難期間與親朋好友的生離死別等
高級外省人跟低級外省人也差別待遇
過去國軍高級將領真的吃香喝辣
至於基層老兵是真的可憐
一張戰士授田證就打發了


隨後國民黨蔣介石所組織的內閣部長
幾乎完全排除台灣人的政治參與
一直到蔣經國推動催台青政策後
才略有改變


這樣的歷史記憶





所以過去的老人並沒有討厭民進黨

而是要看他從哪個角度看?

看你所認知的歷史記憶是哪一種?



在民國89年

真正的鐵票部隊是眷村、軍宅、國宅等

那是可以開出99%選票挺深藍的

有些地方的眷村,甚至是百分之百

至今很難打破這紀錄

台南已經被藍白粉認為非常綠了
藍白粉說台南人很死忠
但其實選台南市長的
民進黨黃偉哲2018年
拿38%的選票而已


當然過去受過白色恐怖壓迫的台灣老人

就比較傾向黨外人士

黨外就是民進黨的前身

所以前面那篇說
2000年時
老人討厭民進黨並不正確

或者說
2000年時
要改成外省老人討厭民進黨的比較多
才正確




但時光流逝
到了2024年、戰前世代逐漸凋零
當初跟著蔣介石來台灣的外省老兵
也逐漸去了另一個世界

現在的老人的組成結構,
已經跟兩千年的時候差很多;
所以認為柯文哲的民眾黨
是跟兩千年的民進黨差不多,
這個比喻恐怕不正確,
民進黨的前身是黨外
而也為了民主化真的犧牲過
畢竟當時的民進黨是真的去坐牢過的,
陳菊因為美麗島案去坐牢也是歷史事實

至於罵陳菊的柯文哲,
同樣經歷過威權時代,
當年(1996年總統直選之前)
柯為台灣的民主化運動做過什麼事?
還真的不知道?


結論是

當年老人並沒有討厭民進黨

即便有 也是因為有特定立場

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.138.157 (臺灣)
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gogen 02/14 15:15當年的老人,有喜歡支持dpp的,以勞工農民

gogen 02/14 15:15,本省人居多

gogen 02/14 15:15也有討厭dpp的,以軍公教,外省人居多

gogen 02/14 15:16現在是無論本省外省,什麼職業,都不喜歡柯

WINDHEAD 02/14 15:20其實2000年前勞工農民多數還是支持KMT

WINDHEAD 02/14 15:20

WINDHEAD 02/14 15:21DPP支持者在基層大擴散是扁執政的效應

gogen 02/14 15:23WINDHEAD 大大說的比較正確

jt13 02/14 15:23還在提坐牢就知道這個黨老了...就跟以前國民

jt13 02/14 15:24黨老愛提對抗滿清 抗日 823砲戰一樣..每個世

jt13 02/14 15:26代的革命運動不同...坐牢跟上戰場的比又落後

amanda815625 02/14 15:26柯文哲是民國48年次,今年也滿65歲

amanda815625 02/14 15:26屬於法律定義上的老人。台灣是民國

amanda815625 02/14 15:2689年才首次政黨輪替,在民國89年前

amanda815625 02/14 15:26柯文哲有對民主化過程做過任何事嗎

amanda815625 02/14 15:26

WINDHEAD 02/14 15:27外省老人在這20年凋零得很徹底,KMT在

WINDHEAD 02/14 15:27老人族群還沒崩盤的原因可能是新晉的老

WINDHEAD 02/14 15:27人剛好是受大中華義務教育的第一代。

jt13 02/14 15:27一大截...如果現在還要比坐牢才能從政 那陳

gogen 02/14 15:27提陳菊只能說相較於柯,柯是貪生怕死的人

gogen 02/14 15:27柯年輕時是kmt專制獨裁時期,從政隨時可能

gogen 02/14 15:27被抓,被消失

gogen 02/14 15:27柯現在一付神勇的分專制反權威是假,現在

gogen 02/14 15:27早就沒什麼專制獨裁

jt13 02/14 15:27菊的牢也是白做了

WINDHEAD 02/14 15:29gogen 謝謝

MadK17672 02/14 15:38推你的深入背景的分析

WINDHEAD 02/14 15:46付出與犧牲本來就是值得被記住的,當然

WINDHEAD 02/14 15:46後輩有沒有那個格去承續精神是另外一回

WINDHEAD 02/14 15:46

jt13 02/14 16:07不要再造神了..坐牢不是只有陳菊..

gogen 02/14 16:23jt13 陳菊應該是裡面最年輕的

mimimoumou 02/14 16:29沒人要造神啊,事實上這些人就是為台

mimimoumou 02/14 16:29灣民主奮鬥過,也是有他們奮鬥犧牲台

mimimoumou 02/14 16:29灣才有今天的民主社會,去抹殺他們功

mimimoumou 02/14 16:29勞才莫名其妙,反觀你柯什麼都沒做,

mimimoumou 02/14 16:29還一直鼓吹反民主的思想卻被你們當成

mimimoumou 02/14 16:29神?

jt13 02/14 16:34DPP裡有2種坐牢~一種是陳菊 一種是施明德..

jt13 02/14 16:35一個是為了民主..一個是求饒欺世盜名

mimimoumou 02/14 16:45還兩種哩,人家被判死刑時你在幹嘛?

mimimoumou 02/14 16:45小草被人看不起就是沒知識又沒水準

ErnstvonBohr 02/14 16:45跟柯糞講邏輯講不通啦 浪費時間

mimimoumou 02/14 16:47不了解台灣歷史,以為民主是天上掉下

mimimoumou 02/14 16:47來的,沒有思考能力也不會google,你

mimimoumou 02/14 16:47柯講的屁話都照單全收

jt13 02/14 16:48合就說你為了民主 不合就說你欺世盜名..

jt13 02/14 16:49牢獄之災早就被自己搞臭了 還一只吹...

tspes40801 02/14 16:52笑死然後不好好利用台灣民主自由卻跪

tspes40801 02/14 16:52著舔執政黨說自己透徹民主,我快笑死

tspes40801 02/14 16:52,承認自己跟國黨老人說自己打過抗戰

tspes40801 02/14 16:52一樣好嗎

tspes40801 02/14 16:53要比google,來啊,阿716怎麼不比goog

tspes40801 02/14 16:53le通篇都在嗆人沒女友,把黨國無賴招

tspes40801 02/14 16:53數用在自己身上,用的很爽是吧

KimWexler 02/14 16:53照中文脈絡 陳是為了民主 施是欺世盜名

tspes40801 02/14 16:54太陽花世代國會改革被當屁,還有人可

tspes40801 02/14 16:55以吹坐牢喔,以前為了民主的前輩已經

tspes40801 02/14 16:55有一個貪污被關,照這樣講為了民主自

tspes40801 02/14 16:55由前輩的苦勞,交給他們執行獨裁統治

tspes40801 02/14 16:55就對了喔

tspes40801 02/14 16:55人家貝多芬聽到拿破崙背棄人民稱帝是

tspes40801 02/14 16:55直接撕爛樂譜,阿綠粉在幹嘛?

nsk 02/14 16:572000丶04官田有一村全力支持阿扁 也有一村全

nsk 02/14 16:57投泛統XXD

HenryLin123 02/14 16:58哭粉好意思提太陽花?

HenryLin123 02/14 16:59哭師傅咆哮昌髮夾彎跟上了嗎?

peterw 02/14 17:02陳菊和施明德哪個坐牢是為了民主?又是哪

peterw 02/14 17:02個求饒欺世盜名?

peterw 02/14 17:02柯粉要不要大聲說說看?

ander03527 02/14 17:25最噁心的就是當先烈流血抗爭時苟圖衣

ander03527 02/14 17:25食 當血汗灌溉民主果實萌芽後又假借

ander03527 02/14 17:25民主之名行獨裁復辟之實的溝鼠

ander03527 02/14 17:25皓首匹夫蒼髯老賊

windyroad 02/14 18:23

chunpiao 02/14 18:26只會嘴砲不會做事,做人又很G8,誰會喜

chunpiao 02/14 18:26歡?

zucca 02/14 18:50柯是既得利益者

foxey 02/14 22:44推認真文 經歷過那時代的和當初還不知在哪

foxey 02/14 22:44的破殼小雞看世界的角度完全不一樣

Drizzle 02/14 22:46

G8DA 02/15 16:30因為老人家吃過的鹽比假老二翻過的書還多