Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲?
※ 引述《appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)》之銘言:
: 2000年的老人討厭民進黨支持國民黨→造就民進黨日後執政
: 2020年老人討厭民眾黨支持民進黨→民眾黨未來可期
: 2000年民進黨也仇視老人啊
: 你看看這歷史的滾輪是不是很相似
完全不一樣
歷史不能去脈絡化
2000年就是民國89年
當時很多二戰前出生的戰前世代
都還活得好好的
也就是1945年,
即民國34年前出生的人還活得好好的
民國34年次的人
在民國89年時年齡為55歲
正好是年富力強的時候
而當時的老人
定義是65歲以上的話
全部都是戰前世代
戰前世代有什麼特點?
最重要的特點
就是他們經歷過大時代的變遷
如果是老台灣人
就經歷過二次大戰美軍轟炸台灣
就經過日本統治時代到國民黨時代
這個時代變遷
當然還有228事件
隨後的清鄉和白色恐怖
親身體驗四萬塊換一塊錢的被剝削
隨後威權統治時代壓制方言
說日語、台語、客家話被罰錢和
記載到黑檔案的壓迫
國民黨威權體制下對言論自由非常壓迫
亂講話的人入獄被關押
或是流亡海外都有
如果是老外省人
就經過二次大戰中日戰爭八年抗戰
以及國共內戰
還有民國38年的從大陸逃難來台灣
那種被共產黨碾到台灣的屈辱
逃難期間與親朋好友的生離死別等
高級外省人跟低級外省人也差別待遇
過去國軍高級將領真的吃香喝辣
至於基層老兵是真的可憐
一張戰士授田證就打發了
隨後國民黨蔣介石所組織的內閣部長
幾乎完全排除台灣人的政治參與
一直到蔣經國推動催台青政策後
才略有改變
這樣的歷史記憶
但
所以過去的老人並沒有討厭民進黨
而是要看他從哪個角度看?
看你所認知的歷史記憶是哪一種?
在民國89年
真正的鐵票部隊是眷村、軍宅、國宅等
那是可以開出99%選票挺深藍的
有些地方的眷村,甚至是百分之百
至今很難打破這紀錄
台南已經被藍白粉認為非常綠了
藍白粉說台南人很死忠
但其實選台南市長的
民進黨黃偉哲2018年
拿38%的選票而已
當然過去受過白色恐怖壓迫的台灣老人
就比較傾向黨外人士
黨外就是民進黨的前身
所以前面那篇說
2000年時
老人討厭民進黨並不正確
或者說
2000年時
要改成外省老人討厭民進黨的比較多
才正確
但時光流逝
到了2024年、戰前世代逐漸凋零
當初跟著蔣介石來台灣的外省老兵
也逐漸去了另一個世界
現在的老人的組成結構,
已經跟兩千年的時候差很多;
所以認為柯文哲的民眾黨
是跟兩千年的民進黨差不多,
這個比喻恐怕不正確,
民進黨的前身是黨外
而也為了民主化真的犧牲過
畢竟當時的民進黨是真的去坐牢過的,
陳菊因為美麗島案去坐牢也是歷史事實
至於罵陳菊的柯文哲,
同樣經歷過威權時代,
當年(1996年總統直選之前)
柯為台灣的民主化運動做過什麼事?
還真的不知道?
結論是
當年老人並沒有討厭民進黨
即便有 也是因為有特定立場
--
當年的老人,有喜歡支持dpp的,以勞工農民
,本省人居多
也有討厭dpp的,以軍公教,外省人居多
現在是無論本省外省,什麼職業,都不喜歡柯
其實2000年前勞工農民多數還是支持KMT
的
DPP支持者在基層大擴散是扁執政的效應
WINDHEAD 大大說的比較正確
還在提坐牢就知道這個黨老了...就跟以前國民
黨老愛提對抗滿清 抗日 823砲戰一樣..每個世
代的革命運動不同...坐牢跟上戰場的比又落後
柯文哲是民國48年次,今年也滿65歲
屬於法律定義上的老人。台灣是民國
89年才首次政黨輪替,在民國89年前
柯文哲有對民主化過程做過任何事嗎
?
外省老人在這20年凋零得很徹底,KMT在
老人族群還沒崩盤的原因可能是新晉的老
人剛好是受大中華義務教育的第一代。
一大截...如果現在還要比坐牢才能從政 那陳
提陳菊只能說相較於柯,柯是貪生怕死的人
柯年輕時是kmt專制獨裁時期,從政隨時可能
被抓,被消失
柯現在一付神勇的分專制反權威是假,現在
早就沒什麼專制獨裁
菊的牢也是白做了
gogen 謝謝
推你的深入背景的分析
付出與犧牲本來就是值得被記住的,當然
後輩有沒有那個格去承續精神是另外一回
事
不要再造神了..坐牢不是只有陳菊..
jt13 陳菊應該是裡面最年輕的
沒人要造神啊,事實上這些人就是為台
灣民主奮鬥過,也是有他們奮鬥犧牲台
灣才有今天的民主社會,去抹殺他們功
勞才莫名其妙,反觀你柯什麼都沒做,
還一直鼓吹反民主的思想卻被你們當成
神?
DPP裡有2種坐牢~一種是陳菊 一種是施明德..
一個是為了民主..一個是求饒欺世盜名
還兩種哩,人家被判死刑時你在幹嘛?
小草被人看不起就是沒知識又沒水準
跟柯糞講邏輯講不通啦 浪費時間
不了解台灣歷史,以為民主是天上掉下
來的,沒有思考能力也不會google,你
柯講的屁話都照單全收
合就說你為了民主 不合就說你欺世盜名..
牢獄之災早就被自己搞臭了 還一只吹...
笑死然後不好好利用台灣民主自由卻跪
著舔執政黨說自己透徹民主,我快笑死
,承認自己跟國黨老人說自己打過抗戰
一樣好嗎
要比google,來啊,阿716怎麼不比goog
le通篇都在嗆人沒女友,把黨國無賴招
數用在自己身上,用的很爽是吧
照中文脈絡 陳是為了民主 施是欺世盜名
太陽花世代國會改革被當屁,還有人可
以吹坐牢喔,以前為了民主的前輩已經
有一個貪污被關,照這樣講為了民主自
由前輩的苦勞,交給他們執行獨裁統治
就對了喔
人家貝多芬聽到拿破崙背棄人民稱帝是
直接撕爛樂譜,阿綠粉在幹嘛?
2000丶04官田有一村全力支持阿扁 也有一村全
投泛統XXD
哭粉好意思提太陽花?
哭師傅咆哮昌髮夾彎跟上了嗎?
陳菊和施明德哪個坐牢是為了民主?又是哪
個求饒欺世盜名?
柯粉要不要大聲說說看?
最噁心的就是當先烈流血抗爭時苟圖衣
食 當血汗灌溉民主果實萌芽後又假借
民主之名行獨裁復辟之實的溝鼠
皓首匹夫蒼髯老賊
推
只會嘴砲不會做事,做人又很G8,誰會喜
歡?
柯是既得利益者
推認真文 經歷過那時代的和當初還不知在哪
的破殼小雞看世界的角度完全不一樣
推
因為老人家吃過的鹽比假老二翻過的書還多
91
首Po大家常探討的是 年輕人為什麼喜歡柯文哲? 但常常忽略的是 柯文哲在老人的支持率很低 非常低11
細數台灣有民主化 總統選舉以來 總統候選人 就柯最爛啊 沒有之一 也不用老人 只要是壯年都看在眼裡 尤其是台北市民看得更清楚1X
老人出於嫉妒啊。 「憑什麼他跟我一樣是老人, 他能夠從醫生一躍成為史上最好的台北市長, 還成為總統候選人,差些微票數成為總統, 而我只能在家看政治節目,只能拼命狂罵他」8
很簡單就那張臭嘴阿 砍啥福利都還是其次 對內把下屬當狗幹來幹去一言不合就開噴 對賴嗆什麼台獨龜孫 開直播讓你哭更大聲 (農地事件一直哭 賴也沒叫媽寶回去喝奶) 對侯嗆柯志恩都比你強 讓你選也不會贏13
一個人一輩子都顧人怨 就表示從他小時候開始 就不是什麼個性討喜的人 從小算起 求學時期 - 老師、同學不喜歡他10
老人很在乎誠信倫理 這是他們幾十年來,跟朋友也好、敵人也好的相處之道 就算是政敵、商場上的敵人、或是爭產的親戚之間,都還會留地步,不會把事情做絕 即使相鬥幾十年的宿敵之間,也會有基本的誠信默契當作未來兩方和談的資本 柯文哲這種流氓戰術用慣的,就是喜歡把事情做到最絕1
我長輩最討厭柯 她從年初柯要參選就唸說一定要出來投票的 我還以為他變柯粉了,結果她是說一定不能讓柯文哲當選 理由就是怕柯文哲會砍福利,覺得他很摳門和刻薄寡恩 還愛亂講話,台北市長做得超爛,五大弊案變五大案
爆
Re: [新聞] 民眾黨將泡沫化? 柯文哲回嗆:我希望酸下圖是柯文哲在選前TVBS的封關民調: 可以看出柯文哲在年輕人的支持度雖然都贏兩大黨 但其實也才50%多 相反的,柯文哲在50歲以上的族群平均下來基本上不到10%29
[討論] 這場選舉本質就是世代戰爭柯文哲的支持度在20-40呈現碾壓式的 尤其20-24柯甚至接近7成 有三位候選人還能有這樣的比例 柯文哲可能是有史以來最受年輕族群歡迎的候選人 民進黨老人 vs 民眾黨年輕人 vs 國民黨老人33
[討論] 民進黨何時變成老人黨的?記得學生時代,支持民進黨,支持阿扁就是潮 而民進黨支持者如我老師,最愛靠北的就是我們學生年輕人不愛投票,害阿扁連任落選 後來民進黨的各種廣告就是要年輕人去投票, 甚至還有投票專車跟上PTT簽到投票 為此還發生嚴重的世代對立,支持國民黨的老人批支持民進黨的年輕人是破殼小雞15
[討論] 為啥民進黨沒老人問題,國民黨有?老k最大的問題就是老人太多 霸佔資源 反觀民進黨也很多老人 但相對就比較會讓年輕人出來 這次老k還提林明溱這種卸任老人 我真看不懂 民進黨做得很爛 但是國民黨就是一直很想輸 然後現在民進黨又一直想變蔣介石時代的國民黨15
Re: [討論] 為什麼綠營支持者這麼討厭柯文哲好,我來回朔一下所有的歷史 柯文哲-家族在日治時期曾改過日本姓氏、228家屬、曾經是扁迷、當過陳水扁醫療小組召集人 以上四段歷史的簡述促使了柯文哲在2010年連勝文槍擊案時對外直說「我是墨綠」 2012年以後,柯文哲開始被國民黨政治追殺,2013年柯文哲第一次在媒體上表示想要「打破藍綠」 好,為什麼想打破藍綠?17
Re: [討論] 到底新潮流是3小有誰能解釋解釋從黨外開始到民進黨草創一直到解嚴 基本上民進黨的組成 就是一群反蔣、反國民黨政府的各路人士結合 聚集力量抵抗國民黨白色恐佈及戒嚴獨裁 雖然主要目的相同14
Re: [討論] 老人票到底是藍還是綠多??直接看美麗島民調最快了啦 就以7月的國政民調的細項來說好了 70歲以上的族群: [喜歡國民黨,且討厭民進黨] 共27.8% [喜歡民進黨,且討厭國民黨] 共37.7%4
Re: [討論] 65歲以上最支持民進黨65歲以上的老人們 如果是在台灣生長的,都難逃白色恐怖的時期 像我爺爺當年就是白色恐怖下的犧牲者 本來在基隆碼頭當工頭當得好好的 有一天就被抓去拷問要他交名單出來X
[討論] 老人為什麼這麼死忠啊?以前老人死忠國民黨就算了,畢竟是威權時代過來的,有歷史背景 那現在的老人又為什麼這麼死忠民進黨呢? 國家的未來是永遠年輕人的,這樣跟新生代做對到底有什麼好處啊? 這不是跟以前自己討厭的老人一樣了嗎? --X
Re: [討論] 老人為何不喜歡柯文哲?2000年的老人討厭民進黨支持國民黨→造就民進黨日後執政 2020年老人討厭民眾黨支持民進黨→民眾黨未來可期 2000年民進黨也仇視老人啊 你看看這歷史的滾輪是不是很相似 --
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