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Re: [討論] 中美夾縫中的台灣困境

看板HatePolitics標題Re: [討論] 中美夾縫中的台灣困境作者
boyo
(腦科學先生)
時間推噓 2 推:5 噓:3 →:141

※ 引述《peter308 (pete)》之銘言:
: ※ 引述《summerrock (stereophonics)》之銘言:
: : 人好奇。
: : ------以上看完可使用 Ctrl+y 刪除------
: 烏克蘭化 和瑞士化最大差別是什麼?
: 烏克蘭化是用台灣人的血肉去牽引住中國解放軍 最好拖得越久 打個兩敗俱傷
: 拖延住中國的發展 讓美國可以維持住他的霸權
: 瑞士化則是心態上不去干預大國間競爭 但一旦你要來 我們絕對奉陪到底

第一個哈

瑞士當年一堆德裔,可都是很愛瑞士的,堅持瑞士是獨立的國家,從沒有跟德國在那邊眉來眼去。
台灣一堆人,每天在嗆獨派不敢修憲,問題中華民國憲法就是一中憲法,要說成瑞士就是全日耳曼都是瑞士不可分割的一部分,腦子有洞嗎?
這些提瑞士的傢伙,應該主動提起修憲阿www,可不要己願他力,又想瑞士又想一中,精神分裂了阿。

第二個
台灣現在的產業鏈完全是美國的一環,你要搞中立,美國第一個可以不給你賺這個錢,就像現在的中國。
通膨,美國人吃得下,人均倒退到一萬,台灣人吃得下嗎?
問一下外省人Cena就知道,要不要做美國人的生意嘛。

我今天講了啦,台灣沒有瑞士那種大小姐的命,你最多當芬蘭還是烏克蘭就已經夠好了。如果不想戰爭,圖博還是現在的東突,就是台灣的參考。
反而準備的越周全,說不定有那麼一點點微小的機率,可以不用戰爭。


: 在國防的執行上
: 我個人覺得瑞士化可能還要更加的精實 更加的硬
: 如果有一個台灣人 他說他想要選擇烏克蘭化
: 我會覺得匪夷所思
: 去查前幾年台灣的整備方向
: 都是瑞士化或以色列化
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.I5FTL8h01DG0
: ※ 編輯: peter308 (223.139.6.226 臺灣), 03/01/2023 15:53:42
: ※ 編輯: peter308 (223.139.6.226 臺灣), 03/01/2023 15:54:15
: ※ 編輯: peter308 (223.139.6.226 臺灣), 03/01/2023 15:56:13
: → piliwu: 你的問題根本平行世界,台灣沒有人 111.71.31.215 03/01 15:56: → piliwu: 會主動攻擊為 111.71.31.215 03/01 15:56: → piliwu: 何有用人命拖住中國的選擇? 111.71.31.215 03/01 15:56: → peter308: 不用一直質疑我,去google一下,台灣過 223.139.6.226 03/01 15:57: → peter308: 去就是要瑞士化 223.139.6.226 03/01 15:57: → piliwu: 瑞士能選擇希特勒不要打他嗎? 111.71.31.215 03/01 15:57: → peter308: 網路上,都查得到 223.139.6.226 03/01 15:57: → piliwu: 台灣現在不是喔?誰要反攻大陸的你 111.71.31.215 03/01 15:58: → piliwu: 講一下 111.71.31.215 03/01 15:58: 推 adagiox: 你把結果當成原因 台灣就只有美國隊 靠 180.217.199.221 03/01 15:58: → adagiox: 美國撐腰喝止成功就叫瑞士化 靠美國撐腰 180.217.199.221 03/01 15:58: → adagiox: 喝止失敗就叫烏克蘭化 180.217.199.221 03/01 15:58: → piliwu: 台灣過去並不是好嗎,國民黨是要跟 111.71.31.215 03/01 15:58: → piliwu: 中國統一的 111.71.31.215 03/01 15:58: → piliwu: 對啊就是倒果為因 111.71.31.215 03/01 15:59: → adagiox: 現在美國讓台灣恢復一年兵役購買火山佈雷 180.217.199.221 03/01 15:59: → adagiox: 車魚雷喝止成功就叫瑞士化 180.217.199.221 03/01 15:59: → adagiox: 喝止失敗,用火山佈雷車跟魚雷來作戰就叫 180.217.199.221 03/01 15:59: → adagiox: 烏克蘭化。 180.217.199.221 03/01 15:59: → KurtCobain: 烏克蘭是國家,中國有當台灣是國家? 49.216.160.211 03/01 16:00: → piliwu: 阿扁跟美國提出8台潛艦軍購案被立 111.71.31.215 03/01 16:00: → piliwu: 法院擋下叫什麼 111.71.31.215 03/01 16:00: → piliwu: 化? 111.71.31.215 03/01 16:00: → KurtCobain: 中國是一直要搞成克里米亞化 49.216.160.211 03/01 16:01: → KurtCobain: 台灣只能朝以色列的長滿毒刺走 49.216.160.211 03/01 16:02: 推 adagiox: 喔 對了 如果你用魚雷火山佈雷車跟恢復兵 180.217.199.221 03/01 16:06: → adagiox: 役守住就叫以色列化 180.217.199.221 03/01 16:06: → eternalecho: 瑞士現在有哪個國家要侵略他? 118.169.16.219 03/01 16:16: → zixiang: 瑞士化不就是沒被打的烏克蘭而已 223.137.250.212 03/01 16:35: → zixiang: 以色列化就更不用講 我們買的什麼自殺式 223.137.250.212 03/01 16:35: → zixiang: 武器 223.137.250.212 03/01 16:35: 推 phoenixtwo: 中共國民黨很努力要孤立台灣啊 61.227.181.99 03/01 16:49: → phoenixtwo: 整天仇日疑美要台灣單挑中國 61.227.181.99 03/01 16:49

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如果孔子是那待沽的玉
我便是待斟的酒
用一生的時間 蘊釀自己的濃度
只為等待剎那的傾注

張曉風 釀酒的理由

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.101.110 (臺灣)
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cc1plus 03/01 17:30你繞不過一個中國的,要不然打敗中國

cc1plus 03/01 17:31講別國根本沒用,一國一案,比喻是無效的

你去跟那些講瑞士的講啊。 瑞士當年能避開戰爭,很大一部分就是希特勒評估這場戰爭納粹很可能會輸甚至會死掉30萬人以上。 那是全民國防落實。要和平,先準備戰爭。

※ 編輯: boyo (203.67.101.110 臺灣), 03/01/2023 17:33:43

cc1plus 03/01 17:31美國入侵阿富汗伊拉克被誰制裁過?

cc1plus 03/01 17:32但是俄羅斯打一下就是全世界最嚴厲制裁

現在的世界秩序就是這樣啊,像2000年前的羅馬共和國體系,美國就是羅馬。

※ 編輯: boyo (203.67.101.110 臺灣), 03/01/2023 17:34:49

jetalpha 03/01 17:35推有現實感的認知。

jetalpha 03/01 17:36其實China國跨海跟他國頻繁交流是不正常

jetalpha 03/01 17:37的情況,大陸國家會通常會跟週邊國家頻

jetalpha 03/01 17:38繁交流,相連的陸路交流還是比海空運方

jetalpha 03/01 17:38便的。

cc1plus 03/01 17:54簡單的說,台灣和老共一戰死30萬的是台灣

cc1plus 03/01 17:55老共戰損會很低,原因是台灣軍力已經有代

cc1plus 03/01 17:55差,在老共面前台灣軍隊跟紙糊的一樣

cc1plus 03/01 17:56美軍可能還可以打一下,但是最多小勝

cc1plus 03/01 17:56你拿當年的瑞士比什麼

jetalpha 03/01 17:56那美國呢?日本呢?

cc1plus 03/01 17:57再來美國和日本為什麼要下場幫你打?

cc1plus 03/01 17:57連先進武器都不會給你了還幫你打

cc1plus 03/01 17:57天真

jetalpha 03/01 17:58毛澤東跟鄧小平刻意繞過美國打蔣介石,

jetalpha 03/01 17:58不是沒有理由的。

boyo 03/01 17:59你為什麼一定要別人幫你擋侵略者? 瑞士人

boyo 03/01 17:59當年有這麼孬嗎?

boyo 03/01 18:00中共的德行,打得贏早就打過來了,到現在還

boyo 03/01 18:00不明白

jetalpha 03/01 18:02讓侵略者破膽,是咱們能留給下一代的資

jetalpha 03/01 18:03產,所以個人一定會出來抵抗侵略者。

previa 03/01 18:14低能認知,你連40年前的李光耀都不如

cc1plus 03/01 18:15不打只是因為現在打不划算

cc1plus 03/01 18:15連這點認知都沒有還想護台?

cc1plus 03/01 18:15時間已經是在中共那邊了,不是在我們這邊

previa 03/01 18:15李光耀早認知中國崛起是不可能阻止避免的

previa 03/01 18:16。小國能做的就是營造兩國人民友好的基礎

previa 03/01 18:16,不是在那仇中

cc1plus 03/01 18:16光是軍費中共就是台灣的十七倍,每年

cc1plus 03/01 18:16在可見的未來兩岸的軍力差距會愈來愈大

cc1plus 03/01 18:16就算到時要打壓力也會小很多

cc1plus 03/01 18:17就算不打,未來台灣和中國依存度愈高

cc1plus 03/01 18:17年輕人也會覺得幹恁娘打什麼仗

previa 03/01 18:17民進黨從建黨一開始對未來的判斷就歪了,

previa 03/01 18:17所以到現在根本吐不出一個能被人民接受的

previa 03/01 18:17兩岸論述,選舉現在面臨崩潰

ppit12345 03/01 18:17其實有趣的是,現實世界的中國也是美國

ppit12345 03/01 18:17全球產業鏈的一環,在中低階產業上,中

ppit12345 03/01 18:17國基本上站在了當年戰後美國的位置,這

ppit12345 03/01 18:17就足夠給美國有理由跟中國採取糾紛處理

ppit12345 03/01 18:17的方式。所以歐美整天搞產線轉移來噁心

ppit12345 03/01 18:17中國,如果看中國失業率變高,有些XX會

ppit12345 03/01 18:17覺得很開心,但是回頭看現實世界中,這

cc1plus 03/01 18:17但是台灣還是有一條路可以走看看

ppit12345 03/01 18:17也包含了中亞東南亞南亞拉丁美的失業率

ppit12345 03/01 18:17暴漲跟出口衰退(反而中國是出口高漲,

ppit12345 03/01 18:17因為中國中下階的出口產業紅利還沒吃完

ppit12345 03/01 18:17),是肇因於歐美群眾的消費力開始衰退

ppit12345 03/01 18:17,導致中國帶著東南亞產業轉型。那歐美

ppit12345 03/01 18:17在這幾年對抗中國的產業策略結果呢?其

ppit12345 03/01 18:17實就只有偶爾因為季節因素導致失業率升

ppit12345 03/01 18:17高的狀況,每次只要過了一季就沒這回事

cc1plus 03/01 18:17那就是學習烏克蘭化

ppit12345 03/01 18:17,但是XX絕對不會說。

previa 03/01 18:18然後民進黨的信眾ex boyo到現在還在錯誤

previa 03/01 18:18的認知基礎上yy笑死人,程度有夠差

cc1plus 03/01 18:18其實 ppit 講的沒錯,但是那並不是美國

cc1plus 03/01 18:19的原意,原來的設計概念就是美國製造將

previa 03/01 18:19烏克蘭本來可以避免戰爭的,活該死好哈哈

cc1plus 03/01 18:19產品用低價銷給世界各國

cc1plus 03/01 18:19就像iphone和小米,如果同價誰會想買小米?

previa 03/01 18:20多虧戰爭睡了幾個流亡的烏克蘭妹子呵呵

cc1plus 03/01 18:20這樣美國製造就可以賺到全世界的錢

ppit12345 03/01 18:20應該說,民進黨的兩岸論述就是本島化,

ppit12345 03/01 18:20民進黨一上台就把第三世界國家華僑視為

ppit12345 03/01 18:20他國問題,只接受像北美教授邪穢這種組

ppit12345 03/01 18:20織,如果不是因為大陸本身的人口實在多

ppit12345 03/01 18:20到大多數人根本對僑胞政策毫無感覺,台

ppit12345 03/01 18:20灣的對外政策早就因為華僑的背叛導致全

ppit12345 03/01 18:20盤崩潰。

cc1plus 03/01 18:20美國也是靠這個賺到不少利潤

previa 03/01 18:20如果給小米時間美國不要卡科技樹小米可能

previa 03/01 18:20贏蘋果

cc1plus 03/01 18:21可惜2000年.com泡沫之後美國人開始印鈔

previa 03/01 18:21蘋果早年被x86壓著打就是一直擠牙膏

cc1plus 03/01 18:21加上2008/2020印鈔,從此美國走向敗亡之路

previa 03/01 18:22民進黨的所有認知都是錯誤的才造成現在困

previa 03/01 18:22

previa 03/01 18:22民進黨現在只有一條帶台灣上戰場的路有辦

previa 03/01 18:22法永續

previa 03/01 18:23其他的路都無法避免中國崛起帶來的經濟輻

previa 03/01 18:23射被納入中華經濟圈後被擠出台灣政治版圖

previa 03/01 18:23這就是為什麼民進黨一錯再錯只能繼續往戰

previa 03/01 18:23爭走的原因

cc1plus 03/01 18:23去年看起來烏克蘭是被開戰的,烏克蘭根本

ppit12345 03/01 18:24美國設計全球製造的最終問題點在,美國

cc1plus 03/01 18:24沒辦法掌握自己的命運,連停戰都喊不下去

ppit12345 03/01 18:24中低階層的失業會造成政局混亂,所以美

ppit12345 03/01 18:24國只能靠著對外的民族信心來抵抗鐵鏽地

previa 03/01 18:24不走政治談判只能選戰爭,就是民進黨基因

previa 03/01 18:24決定的

ppit12345 03/01 18:24帶的反撲,中國一樣也有,但是中國實在

ppit12345 03/01 18:24各種不同混亂意見的人多到連推翻當地政

ppit12345 03/01 18:24府的能量都沒有。

previa 03/01 18:24這也是民進黨往後不可能再執政的最大原因

cc1plus 03/01 18:24如果美國不印鈔他們製造業還可以撐一陣子

cc1plus 03/01 18:25中低階層失業都是因為玩金錢遊戲

ppit12345 03/01 18:25小米現在跟高通和GOOGLE深度綁定,但是

ppit12345 03/01 18:25代工品質實在無言。

lbowlbow 03/01 18:26瑞士可是把周圍全打贏的超強防禦力……

ppit12345 03/01 18:27基本上小米技術上是不可能贏過去的,光

ppit12345 03/01 18:27是各種技術整合就是爛攤子,只能選用最

ppit12345 03/01 18:27低階的來互連,華為跟大疆還有點希望。

lbowlbow 03/01 18:27會有人覺得跟獨裁國家談判有用就是國民

lbowlbow 03/01 18:27黨這個垃圾還在的原因

cc1plus 03/01 18:28都什麼年代了還強調防禦力?

cc1plus 03/01 18:28俄羅斯要是打的很難看就是溫壓彈一路丟

cc1plus 03/01 18:29這樣就可以看到恐怖的俄羅斯了

lbowlbow 03/01 18:29然後疫情和制裁之下一堆外商逃出中國,

lbowlbow 03/01 18:29還能吹牛真是了不起

ppit12345 03/01 18:29基本上二戰前後的美國其實也可以視為獨

ppit12345 03/01 18:29裁國家,但是美國能走出來,主要就是靠

ppit12345 03/01 18:29政治世家互相鬥爭與商業巨頭對抗政府的

ppit12345 03/01 18:30結果。

cc1plus 03/01 18:30逃出中國?最近一堆歐洲企業逃去中國

cc1plus 03/01 18:30因為歐洲能源漲到受不了了

cc1plus 03/01 18:30當年的美國太有錢了,所以隨他們講

cc1plus 03/01 18:31再怎麼樣美國就是富裕到爆炸

cc1plus 03/01 18:31但是在現在同樣的作法就是沒辦法和中國拼

ppit12345 03/01 18:31巴斯夫最近的公告是要裁掉歐洲工廠的員

ppit12345 03/01 18:31工,當然往哪裡還沒說,不過巴斯夫的中

ppit12345 03/01 18:31國工廠已經再加碼祈求早日完工了。

cc1plus 03/01 18:31所以一堆人在那邊反思什麼民主出問題

cc1plus 03/01 18:32民主沒問題,只是美國掠奪的錢不夠了

ppit12345 03/01 18:33另外產業技術本身是受到"自己有申請國

ppit12345 03/01 18:33家的保護",所以大多數技術跨國後就沒

ppit12345 03/01 18:33有保護力,除了美國有長臂管轄權可以整

ppit12345 03/01 18:33天301到你受不了,歐洲各國可是整天都

ppit12345 03/01 18:33希望自己的技術能在中國受到產權保護。

ppit12345 03/01 18:38應該說,身為中央政府,自己就是決定政

ppit12345 03/01 18:38策然後思考政策的配套,如果你要戰,那

ppit12345 03/01 18:38就是照特南克斯說的,國軍設備裝備後勤

ppit12345 03/01 18:38要搞好,對外聯絡要做好(東部港口重建

ppit12345 03/01 18:38與擴大),而不是整天買新武器可以以一

ppit12345 03/01 18:39擋百,這擺明就是純純在坑股民的信仰啊

ppit12345 03/01 18:39,如果要和平,那就是中美關係打好,兩

ppit12345 03/01 18:39邊都不得罪。結果你每天都為了自己信徒

ppit12345 03/01 18:39的爽度嗆聲大陸,然後說自己要和平所以

ppit12345 03/01 18:39要買先進武器,ㄛ......

cc1plus 03/01 18:41我是認為台美關係好不好不重要

cc1plus 03/01 18:42台灣能不能躲過美國抓去挑釁中國才重要

boyo 03/01 20:16沒有美國,你跪舔的再卑微也沒屁用

chiangdapang 03/01 20:42中國的體制本身就是對內掠奪者

phoenixtwo 03/01 23:47中共國民黨就是希望台灣跟中國單挑啊