[轉錄]名為變態的神fooooooooood:關於進口蛋爭議
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名為變態的神fooooooooood
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我建議農業部應該找雞蛋專家來針對進口蛋事件訂定一個詳盡的辦法,或深入了解各國販售的蛋文化.
簡單來說,我認為巴西蛋的爭議,有很大一部分是認知差距造成的.
若以事發之處,某粉專的指控來說,「這張照片是某蛋商分配到的進口雞蛋,進口進來的雞蛋上面竟然還可以有屎,這品質真的糟的很誇張,也難怪為什麼進口進來的雞蛋如果要盒裝還要再洗選一次.」
其實這樣的蛋,應該是擦拭不完全,但說不定也是種間接證明,這種未經洗選的蛋,的確可以放較久的時間,因為蛋原本就有天然保護膜存在.
比如歐盟規定,他們是不洗蛋的,但飼養的過程會遠離汙染源,為的,就是避免洗選過程洗掉蛋的保護膜,有那一層膜,蛋可以放較久,避免細菌入侵.
所謂噴蠟、噴膜,應該是針對洗選過後的蛋而言,為的,就是複製那一層保護膜,「噴過的雞蛋在室外放一天,抵得上在冷藏庫放5天的品質損失」,美國蛋就是洗選後噴膜.
若從蛋上的雞屎來看,巴西蛋應該沒有噴膜,直接用原本的保護膜下去冰,到台灣才開始洗選,杜絕細菌.
原本的保護膜+冷藏,巴西蛋在運送來台灣的過程中應無問題,台灣的蛋在未經洗選前,也是長這樣,有些會沾黏雞屎.
進口巴西蛋的問題,應該是「無法制定一個確定的有效日期」,一經洗選,水溫就是30℃以上,然後,放上架上,或蛋商開始運送就是常溫,這時原本的設定「5°C以下,1
20天」就被破除了,產生過期的疑慮.
巴西蛋的海運過程約是1個月,落地後經由「台灣模式」的洗選、常溫蛋販售,解凍後準確的效期是多久,這可能還沒人知道,農業部的問題,可能是一腳踏入了「未知蛋的領域」.
台灣原產地蛋+洗選,保存期限是21~24天,另有高規格的25°C以下保存14天
,這是CAS標準,這是在不噴蠟、不冷藏的狀態下,「雞蛋洗選當天往後推一個月為保存期限」業者號稱的業界慣例,是針對這個原則放大的產物.
「美國家禽蛋品出口協會指出,若保存得當,雞蛋在4°C放15週,仍有最頂級AA級
的水準.」
「美國家禽蛋品出口協會指出,常溫下兩周,就從AA級直接下降到B級,一份巴西研究指出,常溫蛋到4周即到腐敗值」
「農業部委託中興大學的《雞蛋產業政策評估計畫》指出,常溫下四周已經達到美國淘汰標準,雞蛋放在25°C環境時,最長的儲藏期限應介於2~3週之間.」
然而,神父仍然找不著「冷藏狀態中雞蛋轉常溫」可以放多久的數據,如果冷藏狀態可以放120天,那麼按照原爭議發生時,「涂萬財將進口的巴西雞蛋效期標示為10月5日,比原廠進口時外包裝寫的9月24~27日還要長,製造日期為9月5日」
製造日即為洗選日,這就是把台灣模式「原產蛋+洗選日+一個月」套用在巴西蛋上,然而,巴西模式「冷藏蛋+洗選日+?效期」,卻沒有建立,直接以「巴西冷藏模式」120天計算.
冷藏轉常溫,若冷藏2個月,轉常溫時可以放多久?可以直接算2個月嗎?冷藏3個月,算常溫保存1個月?可以知道的是,若看研究計畫,即使是冷藏,象徵雞蛋新鮮度的豪氏單位,也是緩步下降的,從80,12周後降到67,若將67當作起始值(大約常溫下放一周),以常溫解凍後,大概3周後會到達30.7,美國的淘汰標準.
所以雞蛋冷藏放84天後,轉常溫,21天後就不能吃了,實際上冷藏一段時間後解凍會不會敗更快,不得而知,塗的案例是冷藏蛋放100天,轉常溫1個月,肯定已經到達腐敗值,而直接套用120天冷藏天數的常溫蛋販售,應該是「十分勉強」.
冷藏的天數越多,常溫保存的天數就越小,神父個人見解,巴西蛋冷藏後84天內保存,轉14天內常溫保存食用完畢,這應該是安全值.
進口蛋解決缺蛋浪潮,問題恐怕在於配套不足,進口蛋量失控,進來的蛋效期都不同,如果是洗選好的盒裝蛋,如美國、日本、澳洲,由產地國訂定保存期限,進來後可以直接販售,銷售端、百姓端都可以知道保存方法,這或許是比較好的,例如,美國進口蛋有分常溫蛋和冷藏,3月的時候,賣場有進口分別放不同的位置,效期也不同,這樣就很清楚,美國蛋又有上膜噴蠟,常溫保存的效期可信.
澳洲蛋採用空運,進來當成台灣模式使用,沒有問題,至於巴西蛋,冷藏原蛋(未洗選)進入台灣模式洗選,就產生「效期測不準」的爭議,我想他可能不到食安危機,或許有少數腐敗的案例,蛋整體的問題還是「品質不佳」+「消費者的疑慮」,當這兩層構築起來,超商、量販店不想進,消費者不想買,那就失去調整蛋缺口的目的,而有效期問題的進口蛋,也會影響其他正常進口蛋的銷售,如果這個信心無法建立起來,那麼往後缺蛋依靠進口解救的模式,不能成立.
所謂配套措施,就是政府除了進口以外,還有提供這些進口蛋的效期指引,來源標誌要清楚,巴西的歸巴西,台灣的歸台灣,應該冷藏就要冷藏,常溫的歸常溫,常溫的蛋也要有明確的效期指引,讓民眾知道我買了這盒蛋,是要冷藏還是可以常溫保存.
即使在巴西洗選,裝盒,來到台灣後,如果需要冷藏還是要標誌清楚,以免把應該要冷藏的蛋,當成常溫的蛋來賣,這樣消費者端必然會出現發霉、發臭、品質低劣的蛋,變成買蛋好像要靠運氣一樣.
然而,對於台灣政府來說,這或許是非戰之罪,有了太多「第一次」,第一次遇到這種大缺蛋浪潮,第一次遇到使用進口蛋大量進口,解決缺蛋問題,第一次買巴西蛋,遇到這種國情不同的常溫冷藏的效期保存的判定問題.
這種國情不同,大有學問,美國人拿到蛋一定要冷藏,還會用肥皂洗,歐洲人不洗蛋,整籃擺在廚房裡,想吃蛋就直接下鍋煮,洗都不洗,這些都決定了同樣的母雞下蛋後,他們蛋的處理方式,會根據人的習慣發生不同的變化.
比較務實的方法是,像巴西、土耳其這類較遠國家的蛋,需要海運的時程長,要用來解決蛋荒,應該用在加工即可,日本就是這樣,國內零售蛋,還是以本土蛋為主,如果用在加工,冷藏後的蛋直接做成蛋液和加工品,就沒有常溫模式下的效期問題.
例如義美就挺無辜的,義美使用巴西蛋製成條狀蛋糕,在全程冷鍊下進行作業,這才是巴西蛋最好的去處,最佳的使用方式,當加工業者在缺蛋時使用進口蛋,本土蛋才會有更多的蛋源給消費者.
比較慘的情況是,進口蛋淪為銷庫存,變成蛋商以常溫蛋的模式,以箱蛋賣給早餐店或者餐廳和小吃店,蛋商保存不用冷藏,早餐店和餐廳也不用,而且還無法辨識產地,不知產地就不知道正確的保存和使用,消費者吃下這些蛋產品,就有健康疑慮.
總結來說,進口蛋需要使用說明書,正確不容混淆的產地標誌,這樣才能讓蛋被用在該用的地方,被合理使用,消費者也能消除疑慮,減少不必要的恐慌.
在沒有足夠的配套和精準的判斷效期,甚至經驗,妄想以巴西蛋來調配國內蛋市場的價格,數量,其實是一件很危險的事,如同拿著你一無所知的曼陀羅草,來調配變形藥水一樣,你永遠無法知道喝下去會變成什麼樣子.
然而,若我們回到最初的缺蛋潮,缺蛋的原因,在於人為性的恐慌,原本一丁點缺口被放大成無底深淵,人們買了超過自己所需要的蛋,甚至有人囤蛋,讓有需要的人買不到,囤蛋的人不知蛋有保存期限,效期到了才在各大社團拋售即將過期的蛋,或問怎麼做成魯蛋,這才是根本的原因.
八卦版甚至因為農業部的疏失,還想否定囤蛋者的存在,聲稱「硬要瞎掰有人囤蛋掩飾自己的無能」,這就是典型的愚民、認知作戰.
不理性的浪潮,只能用急就章的方式解決,而急就章的方式,帶來的副作用和風險,導致更多的問題,這就是為什麼神父對於盧秀燕當初說「外地人來台中搶蛋」、「再窮也不能窮孩子的肚子」,變相炒作蛋荒,現在又裝做一副正義凜然的態度查蛋、逼問進口蛋流向資料,帶風向,查「未來蛋」,而感到不齒的原因,未來蛋是國產蛋標誌不實,跟進口蛋沒有關係.
蛋的議題,台灣社會還是要回歸理性討論,農業部也要理性決策,不能頭痛醫頭,腳痛醫腳,沒準備好就直接下猛藥,這才能解決蛋荒、確立進口蛋的定位,除了預防下一次的問題發生,再面對缺蛋風暴來襲時,也有真正準備好的武器可以應對.
西方有句名言,「人應該為吃而活,不應為活而吃」,不理性釀成的缺蛋潮,又為了解決這樣的不理性,塞給佯裝飢餓的人更多的蛋,理所當然,就會造成浪費和各種缺失,無論是把巴西蛋打成毒蛋、爛蛋,還是要人們無條件接受有缺失的蛋是安全的,這都是在為活而吃,蛋的問題,最終還是要人民和政府一起共同面對,方能解決,把不必要的恐慌去除,把缺失改正,找回餐桌上那一顆平凡無奇,但卻令人安心的蛋,不再匱乏,避免浪費,為吃而活,這才是現在人們應該要去做的事,brother.
4.附註、心得、想法︰
神food認為進口蛋的問題,在於進口蛋在冷藏狀態中轉往常溫販售,有效日期的認定問題,巴西蛋不是爛蛋,但絕對需要一個明確而且能安定人心的效期標示.
--
意見領袖懂蛋?
講啥洨
廢話一堆,可以濃縮嗎?
這內容不知道真偽,但起碼比智障藍白仔只
會唬嚨洗臭蛋有價值多了,懇切的提出批評
,是該支持的態度。
不知道真偽也能推,笑死
直接end
廢話有夠多 政府都承認冷戀有問題了
為啥可以生出這麼一篇又臭又長的肺紋
推 雞蛋專家
冷戀 有熱戀嗎
報廢蛋品的四億元 拿給消費人員使用可以嗎
我覺得改產地那個真的不對,但保存期限則是
可以討論或著做實驗去看看的...
原來本來的粉專被限流了 大家一起進去
幫點贊好嗎
感謝的啦
實際上到底有多少人買到臭蛋是我比較好奇的
一堆綠粉說日本也有大量進口巴西蛋
,ok啊那照日本政府的規範下去訂啊
,不要農業部自己瞎雞巴亂搞
現實就是沒人買到臭蛋 也沒人吃到拉肚子
我菜市場買蛋 都沒期限沒產地的 只有新鮮的
雞屎
有買到臭蛋八掛白板會不知道?不給你洗
個2萬篇啊
笑死 前面講半天 最後果然不意外
阿囤蛋不是要罰錢 到底誰囤蛋 抓出來啊
法不責眾,不責不代表囤蛋不存在,當初一堆人一車一車的載,分送親友,記憶猶新.
End
懶得噓 從業者口中知道其實很明確
是有人在亂搞 又在說謊...
推神父~
噓一下,等等推你一次,幾個月後被捉出來
說挺你 ^_^
第一次 還以為我國沒進口過蛋 zzzz
塔綠斑們搶著吃雞屎蛋
洗地仔滾 在野縣市首長如果出這種包你
們也會這樣?
有懶人包嗎?我不太想看欸字好多喔
去年3-11進口3000萬顆 不要把大家當白癡
去年3-11月進口3000萬顆 那今年為什麼3-6
月要進口1.4億顆 發什麼神經病
屯蛋抓出來啊 講啥法不責眾 放屁
一直說謊 一直造謠
推
推說明
推
此id一看就是行銷公司的
43
Re: [新聞] 立委批陳吉仲說謊馬上被戳破 6000顆進口今年二月缺蛋的時候 綠共跟大家說蛋價很快就要跌了 今年三月已經買不到蛋的時候 綠共跟大家說蛋是夠的 結果開始進口雞蛋 今年五月綠共跟大家說 進口雞蛋可以平抑蛋價 結果進口的是禽流感疫區雞蛋 今年六月綠共跟大家說 進口蛋有效期90天 然後又強調巴西進口蛋有塗蠟可以保存120天 結果農業部又說洗選時把蠟洗掉了21
Re: [新聞] 專家:蛋冷鏈到台 洗選就斷了所以巴西進口的蛋蛋 到底有沒有洗選 到底有沒有上蠟 到底有沒有冷鏈運輸 上岸後到底如何保存3
Re: [討論] 寶傑,雞蛋真的沒人看!其實一開始超思負責大部分進口雞蛋的議題確實民眾反應不大啊 對人民來說 只要能讓大家在合理價格買的到蛋 哪會管到底進口的公司是誰、來源是哪個國家 但後來有人開始買到臭蛋6
Re: [新聞] 影/台農董座大訴委屈 高市府:罰到出面我是覺得怪怪的 農業部不是發聲明說蛋沒問題嗎? 宣稱放120天安全…農業部挨批「超譯」 農業部政務次長陳駿季針對進口蛋說明,從不同國家進口雞蛋,會根據當地的雞蛋包裝廠6
Re: [新聞] 獨/農業部稱「巴西蛋有塗蠟」可放4個月現在仔細想一想,進口蛋要是上一層蠟,那台灣人愛吃的滷蛋、茶葉蛋都是帶殼煮, 會不會煮一煮,大鍋上浮一層蠟? 如果沒上蠟,光冷鏈就能保存120日,那上蠟的目的為何? 所以進口蛋到底有沒有上蠟還是噴膜處理阿? 台灣國產蛋經過洗選後常溫保存只能標保存期限1個月,鳩竟巴西雞試吃啥飼料可以保- 進口蛋爭議從一開始的超思 持續延燒到進口蛋的保存期效 到現在演變成食安風暴 而農業部的說法也一改再改 從一開始有塗蠟
5
Re: [新聞] 巴西蛋為何沒塗蠟噴膜?農業部:洗選的這我不是很懂 進口雞蛋等級大不同 冷鏈、噴蠟保鮮期達90天以上 今年四月的新聞 內文提到:2
[問卦] 2014年餿水油 vs 2023年放4個月巴西蛋2014年餿水油 老農在屏東看到,在屏東當地檢舉無效,搭車大老遠跑去台中檢舉,才爆發出來 使用餿水油的頂新受到嚴重衝擊,更有PTT八卦鄉民發起秒買秒退COSTCO林鳳營鮮乳, 造成鮮乳被浪費只好倒掉。 當時每個小攤販人心惶惶,很多莫名就中箭的攤商欲哭無淚,小店招牌商譽都賠下去。2
Re: [新聞] 巴西蛋為何沒塗蠟噴膜?農業部:洗選的巴西蛋塗蠟噴膜 可保存110天 國內本地蛋洗選不塗蠟噴膜 可保存30天 本地養雞大王說 我有洗蛋機器 政府叫我幫忙賣這批巴西蛋 我就把這批巴西蛋洗一洗,有效日期加一個月裝盒賣出去囉 ....人家巴西都洗選過了,你幹嘛還要再洗一遍?這麼愛洗澡?- 一顆雞蛋有沒有封蠟 沒法解釋清楚 可以搞出這麼多劇情也真是不簡單
爆
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