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Re: [轉錄] [社會觀測#17] 喜歡控制物價的人

看板HatePolitics標題Re: [轉錄] [社會觀測#17] 喜歡控制物價的人作者
ccyaztfe
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※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言:
: ※ 來源為FB/推特,則文章標題須為來源名稱。(ex:人名、粉絲團名…etc ) ※
: 1.轉錄網址︰
: ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※
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: 2.轉錄來源︰
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: ※ 轉錄社論請附上完整標題 ※
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: [社會觀測#17] 喜歡控制物價的人
: 3.轉錄內容︰
: ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※
: 最近有一個爭議是這樣的,有人提出要搞「居住正義」(雖然我一直搞不懂的是為何香港: 的居住正義是指租金低廉,而臺灣的居住正義是指買好的房子),而那人擁有物業,然後: 就有質疑者提出,既然你有多於自住的物業,你把你的物業打折賣,不就實行了居住正義: 嗎?當事人並沒有認同,不過我看真的做的話,其實當事人也不會有太多損失。
: 因為如果你真的這樣做的話,比方說,就就認真的把那物業三折轉讓好了。
: 那麼就會湧入大量的買家,因為他比市價便宜太多,光是套利就可以賺錢, 但物業就只: 有那一個或者幾個,終究賣家還是有權選擇賣給誰。那麼,賣家其實可以指定自己想要的: 收益人或者是親信的。說這不公平?那用拍賣,競標的方式又如何呢?如果真的這樣做,: 大家在競價之下,最終還會把價格不斷抬上去,不會低於市價太多。
: 用任何公平的方式決定賣家的話,最後真的能買下來的人,自然就是條件較好的人,如果: 手上就有大量現金可以即時付清的人,自然是較好的買家,也就是說客觀來說就算你打折: 賣,最終有利的還是手頭上最充裕的人。
: 而房市也是一樣,如果政府有做些甚麼令房價變便宜,也是無法逆反市場邏輯的,有充裕: 資金的人就會先買下來囤積。在這個供求關係中,房地產是供應,需求卻不是住房,而是: 想要投資房地產的資金。
: 這個提議在我眼中,是一個經濟實驗,如果真的做了,大家就會明白房價掉不下來的真正: 原因:那就是臺灣錢淹腳目,到處都是能融資出上億現金的人,他們會持續積極的買下所: 有物有所值的房子。房地產供應就像一個穿了洞的袋子,你怎樣裝,他都是裝不滿的。: 事實上有興趣打房的,諷刺地也是想要靠投資房地產致富的資金,他們跟反對打房的人的: 分別,就只是他現在還未買/買夠,當想要打房的人其實還是想要房子漲的。換句話說,: 打房的正反雙方都會促進房價,他們的爭議只是誰目前擁有多少。
: 以上的並不是甚麼深奧的道理,在基本因素不變之下,政府任何打房的政策如果生效,也: 只是片刻的事情,那就是給這些有錢人 buy the dip 也就是入貨的時機而已,畢竟他任: 何時刻就有錢,而政府打房成功至市場消耗完效果那一瞬間,你未必有錢。
: 當然這也不僅是房子,在臺灣這麼多年,要吵的議題,我還看過油電雙漲,我要買房子了: 但雞蛋貴了五元我吃不起,便當多少元又大逆不道,連鬍鬚張都不可以漲價。每一次都有: 一群知識份子或者政客出來說,總之這東西就應該這價錢,而每次都有人反論,價格應該: 是市場決定啊?我在想,與其說想要打房,不如說在臺灣不論世代,都喜歡政府控制物價: ,房子只是其中一種。
: 你可能以為我是針對某些政客,不,絕不是,我說的是整個臺灣,只有那些在野黨的傢伙: 或者鄉民這樣說嗎?臺灣的政府就用了很多政策,賠本賣油發電控制島內的能源價格,當: 自傲於臺積電的成就時,我們不能忘記他消耗了 188.9 億度的電,據說去到 2025 年光: 一個臺積電消耗的電力就是臺灣用電的 12%。臺積電賺不賺錢,或者是否能穩定賺錢,跟: 臺灣的電費是否穩定很有關係。
: 所以,臺灣就是個上下熱衷於政府管制價格的地方,那是現在進行式。
: 不要誤會我覺得管制價格,或者干涉市場就是錯的,說白的臺灣就是有臺積電,香港就是: 沒有,我不會說任何政府管制價格的行為都是錯的。只能說政府管制價格這件事就像猜拳: 出剪刀一樣,遇到布就是對的,遇到石頭就是錯的。但不分青紅皂白,將所有雞毛蒜皮的: 事情(例如雞蛋)的結論都推向「政府應該控制價格」,這卻是很明顯的偏好。政府要管能: 源,食水,並不過份,但覺得政府是應該跑去管遊戲王卡牌以及港式蛋撻的價格的人多的: 是。
: 當然這也不是只有臺灣,在武漢肺炎的時代,香港口罩短缺,導致價格暴漲,也一樣有知: 識份子立即跳出來大叫「政府應規定口罩的利潤不應高於成本價的 5%」這種說法。我也: 曾經跟一個香港有名的左翼議員,跟他談論過一個問題,如果控制價格,無利可圖,那這: 些企業就會經營不下去。那他的結論也很決絕的,那就是那個企業應該關門。
: 當然在香港這種地方,理他們的人就比較少。
: 這是否因為受近代的社會主義思想影響呢?其實這是從古代一脈相承的,自古以來,中國: 的知識份子,或者「書生」,以及由他們運作的官府,都有一種想要政府控制價格的執著: 。
: 特別是中國歷史與世界歷史最大差異點,在於他長期都有強力的大型政府,比起西方的政: 府,中原王朝的確有更大的能力去強行扭曲市場。相比之下,西方政府是否沒有試過控制: 價格?絕對有,但是他們很快就失敗了,新大陸與印第安人的貿易,就曾想過要用各種發: 牌制度管制,可是政府力量弱,不久就被市場打敗。西方文明是多次被市場打敗後,才知: 道市場就如大自然的力量一樣是不可戰勝的。可是東方文明的政府以及底下的官僚體制卻: 異常強頑。
: 如果你翻看得多古代的文獻,你總會發現一種東西,就是官方價格。那些流傳下來的文獻: 中,你會發覺他們總想要規定每一件東西的價格,一斤豬肉應該多少銀多少錢,一匹布應: 該多少銀多少錢,一支蠟燭,一斤米,一斤豆,都有一個官方認可的價錢。
: 為何會有這種喜好?那多少是因為由讀書產生的精英階層,也就是士大夫,他們在市場上: 往往是買方,而不是賣方。你是農民,你是商人,你要靠賣東西去盈利,而士大夫或者讀: 書人,當他們的錢不是來自生產售賣,而是來自各種利權,俸祿,租稅時,他就多數是消: 費者方。
: 這導致他們對於經濟的觀點,總是傾斜向消費者的觀點,那就是甚麼都要便宜,房子要便: 宜,蛋要便宜,便當要便宜,鬍鬚張要便宜,薪水要高。因為他們的經濟能力取決於權力: ,而消費能力卻取決於物價,若果是不貪污的清官,他們的收入更會封頂。
: 因此產生了一種非常買方及消費者導向的經濟觀,特別是世界盛平越久,公職人員有近親: 繁殖的傾向,就越產生世代多是公職人員的家族,這些三四代人的生計都跟市場無關的人: ,他們對經濟與錢的看法,就會嚴重傾斜向有利消費者也就是買方(畢竟你自己,你父親: ,你祖父都是這樣說)。而力主控制價格,干涉市場。
: 但最大的問題,在於因為長年收入與市場沒直接關係,而無法理解市場的運作,更不認同: 市場的力量大於人為的力量。相信政府可以控制一切,特別是物價,而且政府也應該去控: 制物價。
: 也因為相信政府應該及能控制物價,所以才會有一堆人不斷推動政府去做這個行為。結果: 臺灣反對政府的人,往往並不是想要政府別管太多,反而是想政府的權力再伸張一點,管: 多一點,使政府變得更大控制更廣。大家追求是更無微不至的照顧,青少年的叛逆在西方: 可能是脫離父母控制找尋自由,在東方是覺得母親應該每天早上能幫他準備早餐。
: 有趣的是,儒家的孟子,荀子,其實都是反對干涉市場的。反而力主干涉市場的,是商君: 書,是否商鞅作的不重要,控制價格本質上就很法家思想。所以說在經濟上,重視控制的: 法家才是主流思想,而這也影響了臺灣。就算我們不知道不認可自己是法家,但當不自覺: 的輕易得出「政府控制價格」這答案時,法家思想其實早就深植於我們的文化中。
: 4.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 清朝太平天國時期
: 有一位戶部右侍郎兼管錢法堂事務王茂蔭
: 上疏「官能定錢之值,而不能限物之值」慘遭咸豐「嚴行申飭」
: 這段事情被俄國外交官紀錄回報本國
: 馬克思在資本論中引用了他的奏摺
: 所以一堆自認左派的人靠北物價之前
: 資本論先看熟吧
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瞎雞巴扯蛋

西方政府沒控制?

反托拉斯法是三小?!

微軟併購案他們又在擋什麼?!

還有一大堆企業都因為反托拉斯法被罰錢

跟我說西方政府不干預?!

不是只有直接針對價格才叫做控制物價欸

反托拉斯法也是在變相控制物價,懂不懂啊?

像這種似是而非的文章最過分了,沒腦子、沒思考能力的人最容易被騙了


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greedypeople 07/03 17:25?

greedypeople 07/03 17:26老實講啦 西方還真沒控制 你去看

greedypeople 07/03 17:26美國之前蛋漲多少 他們就市場機制

greedypeople 07/03 17:26解決 反托拉斯頂多只是防止企業用

greedypeople 07/03 17:27壟斷的手法控制

greedypeople 07/03 17:27而壟斷這跟他本文主旨沒什關係

lordray1 07/03 18:05防止壟斷就是要回復正常的市場機制啦