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Re: [討論]回應苗博雅之二

看板HatePolitics標題Re: [討論]回應苗博雅之二作者
killua92
(樁白)
時間推噓 5 推:8 噓:3 →:22

※ 引述《win8719 (win8719)》之銘言:
: ※ 引述《ayokayok (Simon Wu)》之銘言:
: : 受益良多,謝謝。我來提出不同觀點交流,有錯誤請補充指教。
: : 先應該區分兩個概念,國眾兩黨這屆推動的國會改革是,總統至立院報告、藐視國會、調
: : 查聽證、人事任命。 與你引用的黃國昌的委員會中心主義毫無關係,我支持也期待未來
: : 三黨一起朝這個方向努力,讓審查過程更完備,國會少數黨的意見聲音能充分被聽見。: : 你引用了議事錄和影片對照,來證實版本並沒有 "逐條審查" ,是實實在在的沒有審查,
: : 而送院會保留。
: : 容許我用民進黨的魔法來回應
: : https://www.youtube.com/watch?v=lGD5NOwEbyU&t=569s&ab_channel=%E4%B8%AD%E8%A6%96%E6%96%B0%E8%81%9E
: : 上面的影片,是民進黨明明沒有逐條審查前瞻建設法案,卻號稱完備逐條審查程序的證據
: : ,這部分我想說的是,民進黨並不是這麼在乎所謂小黨或者在野黨的逐條審查權力。: : 今天大聲疾呼,甚至不惜號召群眾上街頭,冒著分裂台灣的風險,究竟是為了所謂的程序
: : 正義還是純粹利用支持者呢?
: : 2016年黃國昌的說法,描述了一個理想的委員會中心主義的具體作法,而實際上從
: : 2016-2024爭議法案,幾乎沒有採取這套做法,2024的黃國昌向政治現實妥協了,這是事
: : 實,但我不覺得民進黨有資格以此理由為號召,讓支持者理所當然地對黃國昌做人身攻擊
: : 與汙辱。
: 你拿一個影片就出來說沒逐條審查喔?
: https://reurl.cc/vapNrN
: 前瞻條例挑燈協商 蘇:讓大家暢所欲言
: 剛好裡面也有影片
: 立法院朝野黨團4日下午針對「前瞻基礎建設特別條例草案」進入逐條討論,從立法原則: 到細部文字,朝野都理性地展開對話,雖然只有11條條文,但由於立委都提出不少對案條: 文,因此,一下午的協商,也只討論了4條條文。
: 這幾個字你看得懂吧
: https://i.meee.com.tw/Mhwd3DM.jpg

: 圖裡面的人名會看吧
: 陳學聖 黃國昌 柯志恩
: 這些是誰的人你知道吧
: https://i.meee.com.tw/VDvrDTQ.jpg
: 隨便拿一段話出來給你看
: 這張圖裡面叫蔣萬安你看得懂吧知道他是誰吧
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=24&SerialNo=16140
: 邱議瑩坦承議事處理不周 5/1將重審前瞻條例
: 這個重審你看得懂吧


來 我來讓你看看甚麼叫做沒有討論

這是2024年4月15日
立法院議事錄
https://reurl.cc/p39k9Z

你可以下載下來
看好喔


主席:謝謝大家。我們繼續逐條,大家辛苦了。

吳委員思瑤:剛剛第二條想討論一下,可以嗎?民眾黨的版本是增列第三項,針對開議日如果朝野協商沒有辦法達成共識的時候
……
主席:我們剛剛有說如果有爭議的話就保留。

吳委員思瑤:我們要討論一下,好嗎?

羅委員智強:有意見就保留。

吳委員思瑤:我想要就這個部分請立法院說明一下。

主席:進到第十五條……

沈委員發惠:有意見,要不要討論、要不要保留也要經過處理。

主席:請問在場委員……

莊委員瑞雄:主席不是要逐條討論嗎?

主席:台灣民眾黨、傅崐萁等12人提案、翁曉玲等16人提案、吳宗憲等16人提案,
還有賴瑞隆等17人提案,請問提案人有沒有要補充說明的?

吳委員思瑤:針對第三項,第三項的行使程序,想要針對朝野協商沒有辦法決定開議日
的時候,依慣例怎麼處理?我們想要瞭解一下現在的現行處理,好嗎?

主席:請問提案人有沒有要補充說明的?

吳委員思瑤:請周萬來秘書長說明一下好嗎?

沈委員發惠:我反對保留、反對保留。

吳委員思瑤:我們要先討論才能保留,我們就條文論條文來討論一下。

主席:有意見就保留。

吳委員思瑤:逐條討論一下。

莊委員瑞雄:有人反對,你總要表決啊。

吳委員思瑤:可不可以讓我們就條文討論一下?

陳委員俊宇:我反對保留。

莊委員瑞雄:逐條啦!

沈委員發惠:委員會有人反對保留,有人要求保留,主席要處理喔。

吳委員思瑤:我想要就條文的內容釐清,就民眾黨委員的提案來釐清,可以嗎? 387
立法院公報 第113卷 第28期 委員會紀錄

主席:台灣民眾黨提案、翁曉玲提案、委員吳宗憲等16人提案……

吳委員思瑤:我們應該出來釐清一下處理的規範,就條文論條文才是逐條討論。

主席:下一條。


那天大概就是這種情況一直重複

然後被八卦小草洗成民進黨不協商直接散會

這是立法院的公開資料 會議事錄

請大家自行判斷

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.93.245 (臺灣)
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KingKingCold 05/22 04:09中國受刑人造謠免責阿 難道台灣能到

KingKingCold 05/22 04:09海南監獄去抓人嗎?

KingKingCold 05/22 04:10這不就是小草最愛的逐字稿嗎??

KingKingCold 05/22 04:10還是說小草現在又不流行逐字稿了?

這篇的原PO不是示範給你看了 他們只看短影片還要上字幕

※ 編輯: killua92 (1.170.93.245 臺灣), 05/22/2024 04:13:00

ayokayok 05/22 04:16喔好喔,要比沒討論我剛發一篇,看看誰

ayokayok 05/22 04:16

chx64 05/22 04:50你發那篇就被打臉了 還狠什麼東西啦

greedycyan 05/22 05:23

zerocoke 05/22 05:46看過直播… 呵呵 議事杯葛還能這樣支

zerocoke 05/22 05:46持 可以整理每次委員會的內容嗎?不要只

zerocoke 05/22 05:46拿一次

pppan 05/22 05:47你是不是以為沒有人會下下來看內容

hong414 05/22 05:55晚點再發一篇

hong414 05/22 05:55你等著!!

neverli 05/22 06:05

betty22558 05/22 06:09好民主 自少給你表達討論的權益 但很

betty22558 05/22 06:09抱歉沒有人要跟你討論

pppan 05/22 06:16韓國魚是你有意見就保留,民進黨是無視你

pppan 05/22 06:16有意見就喊通過耶~

xra686 05/22 06:26白藍不敢面對自己做的事情啦

cerberi 05/22 06:34你有沒有看之前吳怎麼討論的呀 還是你只

cerberi 05/22 06:34看這次

cerberi 05/22 06:34民進黨惡搞討論 浪費時間

pppan 05/22 06:47爽!以前喊保留保留的都是柯建銘

ericsonzhen 05/22 08:54又在掐頭去尾 所以吳思瑤喊了快半小

ericsonzhen 05/22 08:54時的毀憲亂政 還有鐘嘉賓在那邊說什

ericsonzhen 05/22 08:54麼記不記名問歷史這些反智過程你都當

ericsonzhen 05/22 08:54沒看見 你不要以為都沒人看協商直播

ericsonzhen 05/22 08:54好嗎

ericsonzhen 05/22 08:55要逐條 就是問你此版本民進黨什麼情

ericsonzhen 05/22 08:55況下可以同意 這才是協商 既然本來就

ericsonzhen 05/22 08:55沒要過 不就是沒有共識 浪費時間在協

ericsonzhen 05/22 08:55商會幹嘛?