[討論] 朱立倫從頭到尾就沒說要讓幾%，聽不懂嗎
朱立倫在記者會就講的很清楚了啊
藍白合談的時侯，柯首先說他要讓幾%幾%
但朱立倫就跟柯當面講說「不要談讓幾%」
而是直接在「在統計誤差範圍內算輸贏」
所以根本沒有「讓3%」這件事
只有白紙黑字裡寫的「當在統計誤差範圍內時，算侯贏」
https://i.imgur.com/mAH5Tih.jpg
白紙黑字寫的很清楚
下面就來解釋什麼叫「當在統計誤差範圍內」
https://cdn2.ettoday.net/images/7347/7347305.jpg
以上面這張表來說，右邊屬來第二欄「誤差」就是「統計範圍」
但所謂的「當在統計誤差範圍內」，並不是指
比如我們以匯流那一列來舉例：
柯侯48.3 侯柯46.1來比
很多人就以為只是（48.3-46.1=2.2），而2.2大於+-2.17，所以柯侯贏
這就是大錯特錯
所謂的「在統計誤差範圍內」是指「你把數字變在數線上，有沒有重疊」
所謂的「在統計誤差範圍內」是指「你把數字變在數線上，有沒有重疊」
所謂的「在統計誤差範圍內」是指「你把數字變在數線上，有沒有重疊」
柯侯48.3 +-2.17：-------|//////////|---------
46.13 50.47
侯柯46.1 +-2.17：----|////////|----------------
43.93 48.27
從上圖就很清楚，「兩者有重覆的部份」，這就是所謂的「範圍內」
這就是所謂的「統計誤差範圍內」
所以把下面的圖表每一組都畫成「數線」
https://cdn2.ettoday.net/images/7347/7347305.jpg
最後就會得到侯贏5組，柯只贏1組
再以「匯流」舉例：
根本沒有所謂的「讓6%」
而把「把統計誤差*2」這種說法，只是「便利行事讓人更看不懂而已」
總之，這件事就是要用「數線表達才能讓人懂」！！！
總之，這件事就是要用「數線表達才能讓人懂」！！！
總之，這件事就是要用「數線表達才能讓人懂」！！！
重點就是在當初你柯文哲為什麼要簽下「統計誤差範圍內」算侯友宜贏的協議書
怪誰？
而中共跟民眾黨網軍就是仗著很多人不懂「統計誤差範圍內」在帶風向
好，很多柯粉就不懂為何柯文哲要簽下「統計誤差範圍內算侯友宜贏」
原因也很簡單：
因為在談藍白合時
國民黨的底線是要求「要加入政黨支持度的比較」，而在此民眾黨必輸
國民黨的底線是要求「要加入政黨支持度的比較」，而在此民眾黨必輸
國民黨的底線是要求「要加入政黨支持度的比較」，而在此民眾黨必輸
所以柯文哲才用「統計誤差範圍內算侯友宜贏」以抵掉「政黨支持度的比較」
所以柯文哲才用「統計誤差範圍內算侯友宜贏」以抵掉「政黨支持度的比較」
所以柯文哲才用「統計誤差範圍內算侯友宜贏」以抵掉「政黨支持度的比較」
以上這點可以從下面的新聞看的出來：
新聞節錄：
國民黨則原本堅持要加入政黨支持度的對比，底線就是6成柯侯配、侯柯配對賴蕭配，4成政黨支持度
為何國民黨原本堅持「政黨支持度」，最後會退讓，不就是因為柯文哲也提出了
「統計誤差範圍內算侯友宜贏」
================
整件事就是這樣啊，清清楚楚明明白白
我只想問一句啦：像柯文哲這種人，你敢讓他當總統去跟國外談判？腦子裝大便嗎？
--
好了啦，下次我會記得帶家長同意書來
講這麼多，翻桌就是漂亮
他只是孩子 父母不同意的話 簽約無效
懂得懂得 不認輸的照樣找理由不認帳
確實翻桌比較淺顯易懂？
我沒看到民眾黨有任何一個人用你這種說法在反駁朱立倫的「算法」 你這種就是自以為很懂
沒說讓幾%啦。反正一定要讓到我贏就是
你的說法是常見新手錯誤
阿北下次會記得帶監護人了，他只是個
孩子啊！
請不要再降低台灣人的統計學水準
所謂的「在統計誤差範圍內」是指「你把數字
變在數線上，有沒有重疊」<- 錯誤說法勿信，
考試這樣寫一定錯
朱立倫的算法就是文中的算法 你這種說法，民眾黨沒有任何一個人用你這種說法在反駁朱立倫的「算法」 自以為很懂是嗎？
你的例子基礎點不對，比的是柯侯對賴
的差距和侯柯對賴的差距，不是柯侯、
侯柯支持度直接比。
你還在扯民眾黨那種拿「差距的差距」來比？ 民眾黨那種輸了就另外扯一個數值來說自已贏了的行為，低能到我根本不想講
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/19/2023 10:10:47國民黨忘記確認他有沒有帶家長同意書，所
以合約無效
朱立倫被自己人反駁了
朱的比較基準就錯了，後面還講那麼多幹嘛
柯師父被框簽了不平等條約啊，這麼傻憨
甜亂亂簽條約的人你敢投？？
拿歷史文件當一回事不要笑死人好嗎
這樣才能看出誰當副的會流失支持度
那個medium的文章看一下，不要再害台灣的統
計學生
阿北昨天的戰略就是要把讓六趴變成口號
，讓民眾誤食柯學。
嘴巴沒說讓幾趴沒錯可是實際就是要人讓6%啊
..
實際就是並沒有要人讓6% 每一組民調的勝負，都是根據「右邊算來第2欄統計誤差」 畫出數線，看有沒有重疊來算輸贏的
同一份問卷你可以畫兩條線出來，你怎麼不
乾脆畫10條，最基本抽樣母體重疊你都忽略
，會不會太扯
沒差啦，反正現在只是表面不要撕破臉
拖到登記，等登記之後藍的就會把媽寶
壓在地上打了
柯糞就一堆堂口阿弟仔 不學無術的社會魯蛇
你和他們講統計學是浪費時間
笑死
他腦子裝大便，那你？
厲害惹，我文中哪裡有說柯文哲腦子裝大便？ 我只想問你的「中文閱讀能力？？？？」
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/19/2023 10:16:01流氓對書生有用嗎?
又一個自認比較聰明的人
我沒說我有多厲害啦 但整件事柯師父簽下一個對自己極為不利的協議 而他簽的時侯還自以為「這對自己很有利」 這種人你敢投給他當總統代表全台灣去跟國外談判？呵呵
柯文哲就無賴，支持者還無腦挺
跟著師傅無腦狂洗6%就夠了 低學歷柯粉不用
懂那麼多
中肯
1000份民調誤差就+/-3%，低的民調+3高的民
調-3那不就6%，一直咬文嚼字
你知不知道6份民調裡有做2千份的？ 每份民調因為份數不同，得到的誤差就不一樣，根據個別的誤差再畫數線 看有沒有重疊來定勝負的，根本就不是讓6% 你只會打迷糊仗是嗎？
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/19/2023 10:20:06深綠侯粉很急耶
急？ 我本來在衝人中之龍-維新的進度，本來還覺得人中之龍-維新的劇情還滿有趣的 結果看了一下藍白合在幹嘛，才發現藍白合的「劇情」更有趣www 因為柯師父又表現了跟以往一樣的低能水準在鬧笑話 然後還一堆信徒幫忙帶風向 害的我現在人中之龍-維新還破不了關w
柯粉不懂統計學 但你不懂政治☺
國民黨政客無恥眾所周知，總也有個不
丟祖宗八代臉的底限吧，朱立倫沒有！
！候友宜還像個肖想吃糖果的小屁孩一
樣看著總統職位流口水，無恥稱漢子笑
死台灣人
好的六啪黨
這是柯學 不是統計學 先想想猴子見光死怎
麼辦比較實際
我覺得更聚焦的是沒讓的話。侯只贏一
份XD
好的6% 綠畜很急一直幫朱朱倫洗欸
兩個隨機變數值隨便加減唷
都不用考慮獨立性相關性？
你這樣怎麼保證信心水準？
你直接說以聯合報為例，侯42%，柯要幾%
算贏？
他還只是個孩子啊 下次簽東西要帶家長
數字化就是讓6%，問題是講不出口
只好用誤差範圍來代替
但誤差範圍是多少 ?? 朱認定就6%
都豬在說，有尊重猴子的意見嗎
你解釋老半天也沒用，大家想知道的是數字
不管啦，這個統計學誤差跟阿北認知的不一
樣
就柯糞造謠啊
4的 朱用科學方法 但柯反而訴諸民粹
dpp早受夠這傢伙了 雖然和kmt是敵 還是
勸kmt別跟柯太近
去讀書
2000的那個也只有一份民調啦，2000份誤差不
就+/-2.17，照這算法就是要讓4.34%
阿北就是要贏啦，輸就是冰的啦
柯文哲就像失智老人或是+9一直跟你跳針6%
所以現在是柯侯和侯柯這兩組候選人要選舉
是不是？
真的要算就是算對比對手兩組合是否有
某組合在信賴度.95下有優勢 數線咧
急著匡柯,細節不談清楚,導致兩邊都可自行
解釋翻桌
沒說讓幾%，那5:1 KMT贏是怎麼算出的?
這就叫睜眼說瞎話
推這篇 簡單說就是狗咬狗一嘴毛 笑死xd
我不用說讓幾%，只要說我贏就好了
你沒發現侯柯那組賴蕭的支持率也都比較高
嗎？
不比差距的差距話 怎麼知道哪一組才比較
強？
在講%問題前 這兩個政黨看得不一樣
一個看的是哪個組合對民進黨的優勢大
然後除了聯合報 柯侯都贏侯柯 但侯柯的賴
蕭都高於柯侯的賴蕭 然後你要忽略賴蕭直
接比柯侯和侯柯？
一個單純看組合民調 但兩組的賴蕭是變值?
如果真的按照國民黨比法，為什麼民調不設計
直接比柯侯兩個支持度就好
喔好的，拜託猴自己選
政黨支持度 有比 民意重要?
好了啦 老人臭崩潰中
百年大黨要人讓
好了啦
你這樣的畫法這筆要讓4.34%
在中間兩筆誤差範圍±2.94%情況下最多
要讓的不就是5.88%？
來朝聖，這就政黑水準，夭壽喔。
講極端點 假設今天數字是民調%數侯柯贏柯侯
但對比組合是只有柯侯會贏賴 那你還去用這
方式去比說侯柯比柯侯勝嗎？
你哪來的，比統計學博士懂，不會不好
意思
可憐
簽了名有爭議結果自己關機睡覺 這種沒
擔當的人要選總統？
滾
簽也他簽 哭也他哭 反悔也他反悔 白粉
還高潮 真是看不懂
如果一個組合贏5萬票另一組贏50萬票你會推
誰？ 如果是50票的組合的話打從一開始就不
該用兩組組合民調比而忽略賴了
你是費鴻泰嗎
好的 6趴~
去讀數 費宏泰都說是3：3了
分析的不錯，下次別分析了
你在激動什麼
你統計博士？
數線是什麼？
要扣賴蕭的差距才能比 。不同實驗組亂比是
怎樣
簽名毀諾一堆
原來如此！請你去跟費鴻泰說一下，要這樣
計算才對！他算錯了！他這樣誤導視聽，很
不好！
這種沒講清楚就是各自發揮了啦，朱說的你
就信
簽名毀約不就是當今聖上
談判專家的小英，哪個談贏了…演說要讀稿
機的傢伙
好的，ECFA糖衣毒藥什麼時候要停
柯在賴皮嗎？
6 組輸 5 組，別再硬講
6%仔
滾！ 講那麼多還不是要人家讓分 有夠
丟臉！
這篇正確
請問一下如果是這樣，為什麼競爭力(世
新)那一份，kmt認為是柯侯勝？40.82+
2.94=43.76 > 46.01-2.94=43.07，照你
的說法，還是有重疊到43.07~43.76這一
區間，那應該還是侯柯勝，為什麼kmt認
為是柯侯勝？
四捨五入取到整數位再劃到數線上，一個43，一個44，兩者就沒重疊到
朱：我才沒有要他禮金給3億，只是要他給我一
棟大安區透天店面啊，你們為什麼一直要誤會
我！
深綠O粉：對啊對啊，你們這群數學中文盲！根
本沒有人說要3億，明明只是說要大安區透天店
面！
不是輸在mean而是輸給SD
柯就賴皮 柯粉更是輸不起
你的解釋已經不行了，沒跟上最新討論XD
等你搞懂互比民調的誤差和對比民調的誤差
再來說吧
絕對無法代表國內對外簽約，但是騙騙國民
黨好像綽綽有餘
誤差範圍內算侯贏，白話的說就是讓分，
我看朱以後怎麼去學校任教
這篇的智堪慮，統計學博士，國民黨副秘
書長費鴻泰委員已經說
昨天的比分是3:3
蔡委員是經濟系教授，修數理統計學算過
是柯4:2侯
費委員已經給KMT留面子了
不要再出來給KMT丟臉，你資訊更新慢了1
4小時
連你家54088 都聲援了 跟上!
兩組信賴區間拿來比？哪本教科書教的？
那不要讓，直球對決為啥不敢？
推，正解！
滿有趣的這篇
就是基準問題而已
一個民調，各自表述
雖然不知道為什麼忽然來個四捨五入啦
，但是不是搞錯什麼了，四捨五入一個
43一個44重疊的更多了好嗎？
答案總算出來了 幹X娘的原來是「國民黨認為這只贏了一點點，所以讓柯，算柯贏....」
https://youtu.be/9u_4j9bMjX4?si=4fY8MuoqUvT8Sjpz&t=333
上面TVBS新聞裡跟你有同樣的疑問 簡單來說，朱立倫的算法就是我文中的算法沒錯 只是「你說的那組，KMT認為只贏了一點點，就讓柯，算柯勝」
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/20/2023 08:08:23![Re: [討論] 朱立倫從頭到尾就沒說要讓幾%，聽不懂嗎](https://i.ibb.co/8Bp8p87/1700362916773.jpg "Re: [討論] 朱立倫從頭到尾就沒說要讓幾%，聽不懂嗎")
45
[問卦] 讓正負3%就已經讓6%了啊我不是統計專家。不過這有那麼難懂嗎？ 什麼變異數太複雜不要講。統計誤差3%的意思就是： 我贏你3%，在誤差範圍內=我們平手 我輸你3%，在誤差範圍內=我們平手 柯說要禮讓統計誤差，所以變成：15
[轉錄] 黃智賢世界FB 柯文哲讓國民黨極度難堪黃智賢世界FB 柯文哲大贏國民黨一場 所以，柯文哲是扮豬吃老虎，還是被朱立倫框了？ 1 柯文哲說要讓侯友宜3％。9
[黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎現在民眾黨跟柯粉一直在洗什麼讓3% 問題你家主子從頭到尾根本沒說過讓3%好嗎 看看柯文哲原本怎麼說的 「柯文哲說，今天是侯友宜提出的最後期限，他仍然相信科學，主張用全民調的方式呈現真10
Re: [討論] 國民黨專家認為誤差+/-3% 民眾黨專家不認: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-G960F 統計不是這樣學的吧 單就第二個柯侯：侯柯 45:405
Re: [爆卦] 藍白確定合了這一條看起來有很大的解釋空間 超過統計誤差由勝者得一點 只有寫勝者得一點 統計誤差內則是有明確寫出侯柯配 所以可能會有三種情形![Re: [爆卦] 藍白確定合了](https://img.youtube.com/vi/LzG40L3IUXQ/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 藍白確定合了")
1
[討論] 說6%讓太多的是不是不理性？所謂誤差值3%的意思，就是真實數值介於正3%和負3%之間。 比方說民調支持度20%，真實支持度就落在17%-23%之間。這樣的話另一方當然民調要在26 %(23%-29%)以上，才能說兩方沒有在誤差範圍內交錯的可能。 所以「民調結果在誤差範圍內由侯得一點」本來就是這個意思，國民黨的主張合於學理和 邏輯，反而是民眾黨感覺就是無理取鬧啊。2
Re: [討論] 朱最新記者會：統計誤差不是朱立倫發明的不是這樣子的，大家都誤會國民黨了，其實「真的」沒有要民眾黨讓6%， 國民黨講的也是誤差範圍內，至於國民黨是怎麼算的？ 我們來看下面的說法 看上面的圖表就好，![Re: [討論] 朱最新記者會：統計誤差不是朱立倫發明的](https://i.imgur.com/VF8ZCSWb.jpg "Re: [討論] 朱最新記者會：統計誤差不是朱立倫發明的")
X
Re: [新聞] 柯文哲讓太多？ 柯媽嘆心情差睡不好：當柯文哲到底讓了什麼 除了誤差範圍內算候贏 民調不也是柯文哲自己提的嗎 甚至誤差範圍算候贏也是柯文哲自己說的不是嗎 以統計角度來說，誤差範圍內本來就是誤差了1
Re: [討論] 國民黨是怎麼算出5:1的有人說畫到數線上有重疊就是還在誤差範圍內 但標示為柯侯贏的那一份，畫到數線上依舊有重疊阿 柯侯 46.01 侯柯 40.82 這份的統計誤差範圍是 2.94 柯侯 46.01-2.94 = 43.07 侯柯 40.82+2.94 = 43.76
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的我整天看了下來有一點一直覺得很奇怪啦 他們不是就說好統計誤差的範圍嗎 統計學上的信賴區間誤差 不是以100％為標準去算正負誤差嗎 1000份樣本的信賴區間是正負3％
![[黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎](https://i.imgur.com/AV9sw2Zb.jpg114.136.232.249 "[黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎")
30
[討論] 藍委：不副署、不公布 有憲政風暴![[討論] 藍委：不副署、不公布 有憲政風暴](https://udn.com/static/img/UDN_BABY.png "[討論] 藍委：不副署、不公布 有憲政風暴")
13
[討論] 黃國昌哽咽，對抗惡魔黨累了![[討論] 黃國昌哽咽，對抗惡魔黨累了](https://img.youtube.com/vi/YaaIFUqaAcw/mqdefault.jpg "[討論] 黃國昌哽咽，對抗惡魔黨累了")
16
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦15
Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人![Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人](https://i.imgur.com/pPHkQu9b.jpeg "Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人")
26
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦22
[討論] 俊憲/亭妃 vs 龍介哪個比較可能會贏？4
[討論] 美國挺台力道越來越強大，為何討論不多？![[討論] 美國挺台力道越來越強大，為何討論不多？](https://i.imgur.com/obtdGyhb.jpeg "[討論] 美國挺台力道越來越強大，為何討論不多？")
10
Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易![Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易](https://i.imgur.com/lxynRhkb.jpeg "Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易")
61
[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關![[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關](https://i.imgur.com/kwXGGPxb.jpeg "[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關")
10
[討論] 認真問，三惡法違憲的機率多高8
[討論] 尚市長我覺得你換個ID發文吧8
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦![Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦](https://i.imgur.com/fyhX0Xnb.jpeg "Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦")
6
[討論] 國民黨地方選舉強是因選民服務做的好嗎？6
[討論] 要抵制花蓮，不如抵制整個國旅7
[討論] 黃國昌什麼時候會開始拿起夜壺錄實況？![[討論] 黃國昌什麼時候會開始拿起夜壺錄實況？](https://img.youtube.com/vi/2YFMM1k7iVo/mqdefault.jpg "[討論] 黃國昌什麼時候會開始拿起夜壺錄實況？")
X
[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗![[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗](https://i.imgur.com/OtXy9qdb.jpeg "[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗")
15
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/jByvkNWb.jpeg "Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
6
[討論] 假如要上憲法法庭，藍白這次還能找誰?2
[黑特] 新任美國國防副部長提名人![[黑特] 新任美國國防副部長提名人](https://i.imgur.com/aqXsJjab.jpeg "[黑特] 新任美國國防副部長提名人")
3
dpp為什麼不要白的財劃法？5
[討論] 突然覺得藍白說法律好幸福喔!!!!!5
[討論] 國昌是不是罷免連署交出身分證![[討論] 國昌是不是罷免連署交出身分證](https://i.imgur.com/IwR5R2hb.jpeg "[討論] 國昌是不是罷免連署交出身分證")
2
[討論] 所以DPP對財劃法分配不均的邏輯是這樣5
[討論] 民眾堂個個都是賣貨高手？2
[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦？![[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦？](https://i.imgur.com/666lKgfb.jpeg "[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦？")
13
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦3
[舊聞] 國民黨青年體驗營 學童化身小小主席4
[黑特] 傅崐萁在廣西桂林是投資多少億？好處？3
[討論] 有一說一 大家覺得柯建銘目前有喬成功啥?8
[討論] 死刑一致決為什麼荒腔走板?
![Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/9s7Lp5P8sTR8oIspdObaUg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEwNjA7aD01OTY-/https://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/homerun/news_tvbs_com_tw_938/48c6d9f1ca334fbc8200162406153a66 "Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦")