Re: [討論] 請不要用餵毒汙名化安眠藥

※ 引述《IronChef (Schadenfreude)》之銘言：
: ※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: : 本篇不反串
: : 我不知道是八卦版還是政黑板開始的
: : 居然開始餵毒餵毒
: : https://www.mirrormedia.mg/story/20230605edi029/
: : 上月有3名家長發現，就讀此間幼兒園的孩子出現易怒、自殘等行為，詢問孩子後得知: 被
: : 老師餵食「不明藥物」，事件爆發後又出現多起案例，至今已有10位家長報案，孩子身: 上
: : 也被驗出有「巴比妥（Barbiturates）」及「苯二氮平類（Benzodiazepines）」等藥: 物
: : 殘留。
: : 新聞都有寫
: : 驗出來的不過就是barbiturates和BZD而已
: : 絕對不是 毒品
: : 那只是 安眠藥
: : 我知道版上大家都很歧視精神病用藥
: : 但我想說的是
: : 真的不可以這樣歧視安眠藥或抗憂鬱藥鎮定劑這類使用很普遍的藥物
: 幹 林北精神科啦
: 請問今天大家憤怒的是學生被餵食的藥物成分嗎？
: 不要再打稻草人了
: 今天的重點是「在違背家長告知同意下而且沒有正當疾病時由非醫療人員非法強制給予藥: 物」
: 他今天給小朋友吃什麼藥都一樣啦，請問幼稚園老師有處方權嗎？他憑什麼小孩給藥？他: 有診斷疾病的能力嗎？他能判斷劑量還有副作用嗎？
: 今天給的藥物是來路不明管制藥物只是可能的傷害程度加重
: 小孩有疾病當然需要治療，請問沒有疾病的小孩洗三小藥？

非戰~

單純對用藥的取得存疑?

原PO是精神科醫師吧!

想請問原PO的是，一般你去看身心科診所或是醫院的身心科時，用藥的劑量取得都有固定

管道吧!

然後本魯再查了一下對於一般正常管道的取得來看，應該不是純粹只是針對失眠患者的處

方簽?

使用benzodiazepines患者前十項診斷，依序為精神分裂症(38.94%)、情感性精神病(16.89%)、精神官能症(15.46%)、

未分類之憂鬱性疾患(7.93%)、睡眠障礙(3.91%)、失憶症徵候群(3.24%)、非器質性精神病(3.12%)、環境適應障礙

(3.06%)、老年期癡呆症(2.27%)、源於兒童期之精神病(1.14%)、其他(4.04%)。

基本上，這是近期取得的資料所描述，針對睡眠障礙也才只有3.91%會用這類的藥物?

那關於相類似藥物的劑量如下：

https://imgur.com/qP4z96R

因為是管制類用藥，也只有針對特定人士才能取得，而且依處方簽取得劑量有限?

如果有多位幼童使用時，看起來這個劑量應該會超過一般正常取得劑量?

本魯想問的是，這類的藥物是只有身心科診所和醫院才能供應，還是一般藥局只要以

處方簽就可以購買?

如果是處方簽就可以購買時，那藥師插入健保卡時會不會看到近期取得劑量?

如果會看得到近期取得劑量時，那不會查覺異常嗎?

: : 因為太多人都在吃
: : 我自己之前也吃很重
: 你是成人，你是competent, 你在informed consent 下有醫師處方給你，你吃藥物有治療: indication
: 請問你吃benzodiazepines 跟沒有行為能力的兒童們無緣無故被非醫療人員強迫給來路不: 明管制藥品有關聯性嗎？
: : 我的經歷寫在medstudent版
: : 有興趣可以回去翻
: : 看你們大家在喊餵毒餵毒
: : 還以為是餵海洛因還是古柯鹼
: : 根本不是
: : 只是一般的安眠藥好嗎
: : 根本都在製造家長恐慌和不安
: : 阿伯我這個以前安眠藥吃很重的人看來
: 有個東西叫做therapeutic window
: 低於therapeutic window 劑量就是underdosing
: 高於therapeutic window 劑量就可能造成toxicity and harm
: 兒童對於藥物代謝… 我不懂，我沒看兒心，但是我確定他們pharmacokinetic 跟成人不: 同
: 請問今天幼稚園老師給來路不明的管制藥品他能評估適當劑量避免傷害嗎?

這裡就是另一個問題了!

來路不明的管制藥品，因為己經有些幼童己經有戒斷反應了，看起來那個量己經高到某

個程度了。

如果取得人在突然期間取得超額的劑量，醫師藥師是否可以查覺?

如果是從一般坊間，取得的類以藥品?

那這就很奇怪了?

因為管制藥品在非特定管道取得，這就有點像是清查不實藥品或是毒品吧!

這部份台灣是否有特定單位在處理這一類的案件?

毒品應該是警察的業務沒錯；但是地下藥品和地下電台藥物呢?

之前看一部美劇是講，由於某種特定的安眠藥因為取得容易，所以很多人就直接找人頭

大量購買，那再集中給特定人去純化出其中的特定成份再製成毒品!由於過程很方便，

而且價格比一般的古柯鹼和海洛因便宜，所以大量被青少年拿來使用!

結果造成美國現在要花大量人力物力和政府資源去清查這一些來源。

台灣會做這一類的管制應該也是怕有人做類似的事吧!
: : 實在覺得
: : 你們有必要這樣造孽嗎=.=?

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