[討論] 匯流民調 詭異的數據
匯流民調 10月份第三週總統大選
https://i.imgur.com/fS1j326.jpeg
觀察後，覺得數字相當奇怪
首先基本觀念是，原始數字一定是 正整數
你訪問對象一定是 一個人…，
你問的答案也一定是 一個答案或0個答案
（支持 OOO 或 不表態）
你不可能問出來是
我一半支持 柯、一半支持 侯
我 郭0.25票、柯0.5票、侯0.25張
你總共問了 4個人，那也只會有正整數的組合
0、1、2、3、4 等，那就是 0、25％、50％、75％、100％
你去看匯流給的數字
樣本總數是 2062
年齡那塊是
20-39歳 644
40以上 1415
未回答 2
加起來是 2061。 你的一個人跑去那了
如果是漏算，那一個是 未回答，那 未回答就是 3
2的話 只會是 0％、50％、100％ 的可能
3的話 只會是 0％、33％、66％、100％
但匯流卻是 賴 20.5％ 、侯 34.8％、柯 44.7％
靠…你是訪問到鬼嗎？？？
同樣
教育程度
247 289 627 212 684 4
加起來是 2063人
其中未回答 4人
4的話，只會是 0、25％、50％、75％、100％
其他人都0 ， 柯是 29.3％ 未表態 70.7％ …
你這29.3％ 是怎麼算出來的？？？
政黨傾向
543 482 461 97 64 202 4 211
加起來是 2064人
（看來真的是訪問到鬼了…）
其他4
賴 28.2％ 侯 13.8％ 柯33.4％ 未表態 24.6％
你怎麼可能會得到這種數字？？？
匯流民調 要不要把母數據公佈出來
不然我真的懷疑你，民調數字是用 算盤 打出來的…
--
滿detail，佩服原po
支那民調不意外
師父：民調可以用錢買
誤值吧
3、4 還能誤值？
先結論.笑屎其他唬攏沒人注意衰小遇上妮
內參給阿北爽的 認真幹嘛
他們以為不會有人像你這麼閒、算這麼細
，是說你真的很閒
不會閒到去看大數字 但3、4 的樣本數，直覺就知道不對… 才去推算的
光電話跟手機可以差11%
太細節了吧
哪來的族群異動可以差到11%
你的前提是，單純用除法得出結論
3和4 你用手算、計算機、手機、電腦 算，都不可能算出那種數字啊
沒有意義，你相信那一個名調就去看那
如果被你說中了，我看這家民調公司會不
會被告
一間老闆在中國趴趴造的媒體 不意外
一個，開心就好，票投才知道那一家準
但你證明了這家的民調有“做”的嫌疑
啦
所以他們才要比民ㄊㄧㄠˊ呀
就讓柯拿去談判的民調 你超仔細
好扯，造假直接被抓包
你認真了
這沒到很閒吧，有點數字感覺的國小
生就能發現吧？不過TMD嘛
還有，我接受訪問，我高興怎麼達就怎
麼達，難道一定要全部都答？我不想告
訴你我支持民進黨，但我這次不投賴清
德，不行嗎？
你再怎麼亂回，你都只會是 0或1啊 …
沒力倒賴年輕人還贏柯咧 這才詭異吧
年輕人加權啊
4%的人相信賴只有29%
不就加權嗎@@？問題在哪
關於柯教的一切，請用神學或玄學去解釋
只是加權沒公布很容易操作啦
應該是市話年輕人加成 手機老人加成
柯文哲都說了 民調可以買 代表他買過
你這問題每間都馬有 加權比例沒公布
每間都馬不一樣，誰直接用除的反而奇怪
太精明不適合當受眾這是給八卦版看的
它把22-39這段權重調整到跟40+一樣吧
所以他權重是怎麼調整的 竟然可以把 樣本數 3、4調成這種比率
懂的都懂 呵呵
賴也說過請總統不要縱容網軍，同理
民進黨有網軍
但好笑的是 明明人口數很少還要加權
匯流就挺柯的啊 說黨媒也通
你沒把加成算進去
網軍？ 5000萬那個嗎？
柯粉浮木，不要燒啊！
對啊 就像民眾黨也有網軍在北市府一樣
加權後算出來的啊 只要是柯就多乘一些 cc
黨媒呀
20-30的票大概是40+的1/3甚至更少
美麗島前幾年一堆垃圾民調結果
各政黨有自己的網軍 我以為是常識的說
不也是加權出來的結果
美麗島 我也有去看過。人家的數字非常正常！！！！！！
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 12:59:05其實根本不需要加權 因為年輕人就是少
只是民眾黨死都不承認就是
綠粉看到民調沒拉開焦慮的在驗算結果
了
光總樣本數到底幾個 就有2061-4四種
藍的才剛被端網軍 啊然後呢？
真敏銳
民調搞這麼多年第一次發現對不起來嗎
加權啦，只是加權係數484要公佈一下？
加權而已吧不然以美麗島的時力也是應該0
pg
你好閒 但很理性務實科學 會不會有
加權之類的啊
這民調就那麼剛好在柯被小刀打臉隔天出來
所以無法做假的很仔細
就買民調阿
加權吧 不過反正柯文哲躺著選了 沒啥差
最懶人的加權就是把年齡分佈硬乘到選
舉人口的年齡比例
比較大的可能是全部算出來後，才去做加權。
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:02:01明知道年輕人就少但是因為對自己有利
就硬要加權 到開票就知道誰沒穿褲子
就加權啊，民調都會有加權。
加權加的太誇張 就像開美顏， 大餅變成雞蛋臉
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:02:58說美麗島正常 上面馬上就一個最簡單
應該是加權啦，不過支持公布算法
的打臉，時力才2個怎麼做出56.8 43.2的
要照年齡分布比例 該加權的是40+才對w
沒計算加權比例最經典的就館長的直播
民調XD那個加權係數才是動手腳的關鍵
各家其實都沒公布加權前數字，我只
看到山道民調有給XD
美麗島有給個數
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:04:2940+像我這一代 前後幾年都出生40萬人
你居然認真研究黨媒
民眾黨的中國媒體 數字隨便掰一掰就想
拿去詐侯吧
https://i.imgur.com/2j0R8Pl.jpg
美麗島最右邊有個數，所以你可以去算。 匯流沒給，所以只能推算，但怎麼推都怪
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:06:24現在的20-30 一年才出生不過20萬人
從推文可以看出民進黨支持者程度很低
70-80這代戰後嬰兒潮也是一年40幾萬人
匯流就是詐騙用啊
自己家的民調還不如意 阿北是會震怒的
通常程度低的人會說別人程度低
你檢討157的數學不好？
就像柯文哲都覺得別人程度很低一樣
所以到底時力才2個怎麼做出56.8跟43.2
他基進是對的。 而且他至少有公佈 個數
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:07:41看尾數會有正負1的差距可能連人數都計
加權啊，不然美麗島用市話該怎麼找滿年
輕人？當然是打到幾個後就用模型加權了
算加權然後四捨五入所以導致有1的差距
加權對個位數樣本也說不過去
上面有人po美麗島的民調，樣本1200人，
年齡別兩個未回答，為什麼三個人都有數字
你把政黨傾向的數字加起來1199人
賴不急，你急什麼？
不要不知道怎麼算就跳過欸
跟黨媒認真你就輸了
原波的數學和統計觀念很清楚
柯粉笑人程度低跟阿北說自己大贏一樣好
笑
而且起碼最前面的樣本數要相等
真要用整體佔的比例算 你20-29就算80%
支持度也沒什麼用 40+輸10%就一樣虐爆
你要怎麼加權才會把兩人分配給三人？
這不是"加權"就可以帶過去的
你要挑，所有民調數字都會對不攏，因為
他們都經過加權調整
扯啥基進 超北七XD 事實就證明大家都
在搞加權，還在那邊說美麗島正確
濾鏡開太深了啦
這就是柯學
回不了人家美麗島時力那邊怎麼算的
個位數小樣本還加權就太誇張了
沒經過加權調整的民調就是一坨大便
那怎樣護航都是狗屁 你不知道加權根本
錢付不夠被故意埋地雷啊
唯一可以確定的是 柯黨指控別人什麼
那肯定是他們自己黨會做的事
貪污>高虹安 金門縣長涉案
黑道>黨代表 中央委員涉黑涉黃
網軍>國發會網軍 北市府網軍 好油盟
友
假民調>匯流（？）
4個不回答學歷1個柯3個未表態
比例是 29.3 vs 70.7 這種加權就是亂算
你問的問題 隔壁美麗島還有2個樣本
冥眾堂快點改ID 造謠堂 造假堂
柯黨整天說別人怎樣 別人不一定真的
有怎樣 但他們自己一定有這樣 所以
特別清楚
做出56.8跟43.2的哩
這個不是都丟給軟體跑的嗎
看軟體設什麼加權條件啊
所以他們到底怎麼做的，可以怪成這樣…
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:12:28對兩個樣本加權都可以質疑啊
民進黨自己做的內參民調也是有加權調整
，不懂可以來問，別發癲
我大學學市場調查是跑SPSS 現在應該沒
這古董了xd
對極限小樣本做加權沒有意義啊
SPSS還是有人用啦
內參民調就是調整到公布時不那麼丟臉就
可以了 數據什麼的不用太精確啦 講白點
自慰用的東西 你看A片會去要求角色設
柯布林狗勾網軍趕快賣身家幫買民調，快
定要嚴謹嗎
我當年還是學SAS呢
就加權啊
就跑的統計軟體可以設模組啊
現在還是有SAS啊 沒問題
看政黨傾向就知道很詭異了，TMD支持度
幾乎追上kmt，有可能嗎？
設年齡條件的時候 可以用自動加權分配
當然照正常邏輯應該要用人口比例去算
結論就是 美麗島的加權好棒棒 黨媒的
加權在自慰
然後這篇po文的還是說不出為什麼樣本
沒有人說美麗島好棒啊 上面也有人質疑啊
2個可以做出56.8跟47.2這種數據
這篇發文的明明就在那邊"美麗島正確的"
哪裡沒人說美麗島好棒 笑死
所以才說真的照比例40+ 才應該加重w
但這樣做出來數據能看嗎 還是加年輕人
就加權啊
說加權本就正常，但TMD特別不一樣，請
問正常？
就跟中天的即時開票一樣啊，算出來的
它們高興就好啊 莫忘吳益政黃金交叉
匯流的加權是 每種都要加，為什麼？
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:19:34民調本來看看就好 綠粉一看到差距縮
小就高規格檢查有夠好笑
美麗島數據基進是對的，這也能凹，基
進的4位支持者都支持賴清德，所以會10
0%
然後直接無視時代力量兩個支持者分開
竟然不是50/50，桌都被掀了還故作鎮定
笑死
你們也只會會 時力這個數字講… 為什為匯流會怪的那麼誇張 連樣本數都會變？
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:22:34然後推文傻逼還在那邊說沒人說美麗島棒
黃篩篩贏陳時中的民調欸 柯粉浮木
能不能回答一下，為什麼樣本數會有 2061、2062、2063、2064
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:24:29支那公司的專長就是造假啊
有加權啊... = =
美麗島明明就也有樣本數不一樣的 到
底有沒有在算
是不是有人複選 沒挑出來ㄏㄏ
要怎麼複選？ 113那天能這樣投？
講什麼都被打臉 還在那邊美麗島你算過
很正確
我是「看」過，那時是看基進和教育程度，沒看到時力的
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:30:02我真佩服綠畜有那個閒時間 整天研究
對手一些雞毛小事來打手槍
市話併手機調查 調查員沒有正確記錄
的話
原po 說的對，仔細看就發現數據有問題，簡
單數學問題。覺得亂打+1
要加權我接受啊 至少數字要修好啊， 那些小數字從頭錯到尾… 做民調的人，真的有夠混了
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:35:23只看基進 旁邊一個2個樣本的更明顯不
看XD
然後明明就沒算在那邊說你算貴
那你算不出美麗島樣本數也有問題？笑
死
你把你po的那份美麗島民調數字，政黨傾
向的樣本數加總起來，會發現1199人對不
上總樣本1200人
好了你就繼續賴神30%吧=.=
都已經把飯餵到你嘴邊，再想想為什麼會
這樣？
匯流的民調 還真的沒捨人會仔細看
柯粉真的不知道，我在酸什麼 民調機構會加權我們都知道 問題是他加權要合理啊 他公佈數據前，數字至少也要看一下吧 這不是一個地方有問題而已 他是從頭錯到尾…
※ 編輯: rwhung (114.39.65.182 臺灣), 10/17/2023 13:40:34好強
柯學加持
給皇上自慰用的素材 不要這麼認真
匯流真的很詭異 柯應該要有96%才正確
現在20-30歲的比例跟以前不同了 18歲公民權
也沒過年輕人是真的少很多
你太認真了，推
就作假啦，樣本數2可以有3個答案，加權
也不可能
除非設定是不管回答什麼都分給柯50%
婊子說的狗民調??
不要那麼專業好嗎
柯學
加權啦，可以了解一下什麼叫做加權
加權吧 民調是抽樣
加權不是什麼都要加好嗎！！！
兩個樣本數結果不是50%顯然是加權過
但兩個樣本能做出賴侯柯都有支持真怪
那美麗島為什麼2個也要加 嘻嘻
一直避重就輕 超北七
只會拿時力那個數字在講，說我一直避重就輕
你年紀要加權、政黨也要加權就算了，沒表
態的你也要加權
問匯流怎麼校正的啊 不回就他的問題
不過可能原po根本不懂民調的方法學就是
了。
很懂民調的 TerminalD 能不能告訴我，只有二個人 怎麼能做出 賴 20.5％ 、侯 34.8％、柯 44.7％
就現代版順天時報
有分析 推 。。但白粉生氣氣
滿羨慕有人這麼閒去看這些不知道真的還
假的民調
黨媒不意外 CF養的狗
你還是沒回答，為什麼要這樣加權啊？
就掰數字湊答案
你是不是說柯粉都不是人??????????????
2個人怎麼能得3個答案？
我幫忙翻譯一下，賴沒40%就是假民調
你就剝雞啊
加權吧 老人*0.7 年輕人樣本少*1.4之類的
可惜這樣不能看出整體民意 畢竟票票等值
跟你上瀝屎割節目講的一樣
你就只能回答 賴、郭、柯、侯。或不投或不
明確回答。 然後2個人
你到底要怎麼加權得到3個人的答案?
那請你解釋一下，2020總統大選467萬人沒
投票，是怎麼得出下圖的，這樣有意義嗎
？
數字用掰的你也不知道
你是真的看不懂問題還是
2個人你到怎麼加權到3個人？？？
那請你解釋一下，2020總統大選467萬人沒
投票，是怎麼得出下圖的，這樣有意義嗎
？
你真的看不喔，我就問你2個人怎麼投3個人
2個人，你加權給我看…
你一直拿總數來講，以為在打我的臉…
根本就不是總數問題啊！！
匯流把二個人的回答，加權後變3個人…
匯流的民調就異常樣本 剔除就好啦甭討論了
好詭異..
中選會的資料加總100%是 得票比率
覺得數字詭異請看清楚中文不是投票率
中選會是總數後的得票率，但我今天講的又
不是總數的問題，s大卻一直拿總數要打我的
廢票大概也是不計入得票率了
臉
就2個人加權後可以得到3個人的結果…
理性一點就不會看錯了 莫機動阿
到底要怎麼加權
柯粉都覺得他自己很懂民調，就我不懂民調
你如果真的想討論，建議你製圖來說明，
你疑質疑的點在哪。我也不是不能被說服
2個人你加權給我看，能得到3個人的…
A只能從 賴、郭、柯、侯 ，中支持一個人
B只能從 賴、郭、柯、侯 ，中支持一個人
只有A和B，可以加權，請問如何得比 賴 20.
5％ 、侯 34.8％、柯 44.7％
假設原始訪問到3個人，依照不同的男女年
紀條件給予個別樣本不同的權值，就可能出
現這個情況，關鍵在於，你被那個加權後
的「2」框架住了，實際上加權後的「2」可
能是1.5~2.4
他的原始就是2了… 那個2若不是加權的，就是數據是錯的
好，我看懂了，你沒問題。但我理解超久
，你應該有更好的方式讓人快速理解，共
勉之。
可能我們二個人的直覺 是二個不同原因… 但以為對方想的是同樣的原因 所以無法理解對方為什麼聽不懂
其實就是加權之後再加權 統計學上的大忌
因為會偏離原始母群
沒差啦 老二+老三也是輸第一名啦
賴沒40%都假民調，這麼認真幹嘛？不要浪
費時間跟藍白瞎起哄
對啦，lie功德沒有60%，都是假民調
推你認真檢視
柯神：民調都是用買的
手機和市話加乘有算嗎？
只要想樣本數是加權後的樣本數，不是「
原始」就通了
也是，只要民進黨沒贏都是假民調
有質疑是好事 但壞事就是你不曾質疑你的
綠色美麗島民調
我沒有很相信董事長的民調
lie導沒有100%支持度 一切就都是假消
息 叭叭叭在野黨要不要下台負責喇
說個笑話 雲嘉南高屏彭 柯有25% 賴不
到四成
民條
講到一半掛電話？
這是啥沒有邏輯的質疑？
美麗島還有一天上升8趴的呢
笑死
狗民調XD
加權
你太認真看打到人家的痛點了，他們回答
不出來只好噓你
上次台北市長綠營也有類似的 難道有訪
問半個人的 我說的是四捨五入後喔
![Re: [討論] 匯流民調 詭異的數據](https://i.imgur.com/ptrBARob.jpg "Re: [討論] 匯流民調 詭異的數據")
![Re: [討論] 匯流民調 詭異的數據](https://i.imgur.com/tYM841Zb.jpg "Re: [討論] 匯流民調 詭異的數據")
爆
[討論] 匯流民調 柯30.8 賴29.3 侯18.5七月總統支持度 賴清德：29.3% 侯友宜：18.5% 柯文哲：30.8% 未表態：21.4%![[討論] 匯流民調 柯30.8 賴29.3 侯18.5](https://i.imgur.com/MfqN9mOb.gif "[討論] 匯流民調 柯30.8 賴29.3 侯18.5")
76
[討論] 匯流民調-高24.5% 林21.6% 沈21.1%匯流民調-新竹市長民調 (8月17至23日) 支持度: 高虹安 24.5% 林耕仁 21.6% 沈慧虹 21.1% 32.8%無意見 最不支持: 沈慧虹 32.4% 高虹安 20.2% 林耕仁 18.1%![[討論] 匯流民調-高24.5% 林21.6% 沈21.1%](https://cnews.com.tw/wp-content/uploads/2022/08/1-18-1536x859.jpg "[討論] 匯流民調-高24.5% 林21.6% 沈21.1%")
61
[討論] TVBS-加權加到壞掉的民調阿肥我常常在政黑嘴網路民調是垃圾民調， 但沒想到TVBS十年前曾經最準的民調墮落至今。 那些白癡民調我通常是直接不看，看了污辱自己智商， 但TVBS好歹老牌民調，對於認真做民調的機構我還是尊重的。 特此讀了這次民調寫一篇簡短分析。![[討論] TVBS-加權加到壞掉的民調](https://i.imgur.com/1jczYFCb.jpg "[討論] TVBS-加權加到壞掉的民調")
52
[討論] 匯流手機民調 賴24.6柯35侯12.8郭14.5匯流有公佈市話民調 跟市話+手機民調 但不敢公布手機民調 但很好拆 因為只要知道市話跟手機比率就好 我特別熱心幫忙拆了一下16
Re: [討論] 趨勢民調賴32%柯23%郭16%侯15%+新竹民調這風向帶的很妙 怎麼會有民調不做三角只做四角 一定是有三角的數字，只是匯流不報而已 是什麼原因會讓民眾黨黨媒故意不報三角督民調呢 然後賴柯對決也從缺？你都問另外兩個了，為啥不問賴柯？8
[討論] 參考台北市長民調看哪家最準民調數字會含未表態 不能直接拿民調數字跟最終得票率比 無情真實幫忙百分化各家台北市長民調 會選台北市來參考不外乎 1.總統也是三腳督 2.各家民調必做台北市![[討論] 參考台北市長民調看哪家最準](https://i.imgur.com/naCVDBGb.jpg "[討論] 參考台北市長民調看哪家最準")
7
Re: [討論] 趨勢民調賴32%柯23%郭16%侯15%+新竹民調這數字很符合許甫前天在柯黨YT頻道民眾之聲放的消息，據他說是做到8/5的民調 三咖督是賴清德32.2% 柯文哲30% 侯18.2% 依各家共識 果凍參選會影響柯7%左右數字 剛好是今天趨勢民調的結果，這麼漂亮的數字怎麼不放 然後6
Re: [新聞] 菱總統民調1／四雄鼎立！賴清德42.52%領其實這份跟美麗島是幾乎一樣的東西。 美麗島第40波： 賴35.2 柯17.5 侯20.02
Re: [討論] 匯流民調賴29.7 柯27.7 侯16.2 郭11.7我突然懂柯為什麼眼睛長頭頂上了 整天看這種自慰民調就跟綠畜之前看三立 民調幻想六都綠會全拿一樣 看太多假東西腦袋就出現幻覺，柯所有發 言真的是照這家的數字在那鬼扯的XDD3
[討論] 韓國瑜是吸票神器嗎一下子同時三組人馬要找他 朱(侯)/趙(郭)/柯 每個都搶著要，好像有韓必勝選？ 他是吸票神器嗎？ 怎麼不乾脆請他來選副手就好了？
20
[討論] 所以藍白不支持棒球原因 真的這麼狹隘喔![[討論] 所以藍白不支持棒球原因 真的這麼狹隘喔](https://i.imgur.com/aSgvIg6b.jpg "[討論] 所以藍白不支持棒球原因 真的這麼狹隘喔")
47
[討論] 小粉紅出征邰哥被反殺![[討論] 小粉紅出征邰哥被反殺](https://i.imgur.com/vgrw4Fjb.jpeg "[討論] 小粉紅出征邰哥被反殺")
17
[轉錄] 台灣民眾黨-fb![[轉錄] 台灣民眾黨-fb](https://i.imgur.com/WoiJLL9b.jpg "[轉錄] 台灣民眾黨-fb")
34
Re: [轉錄] 台灣民眾黨-fb29
[討論] 2008年是不是台灣最慘的一年![[討論] 2008年是不是台灣最慘的一年](https://img.youtube.com/vi/_qIMyuRDqKw/mqdefault.jpg "[討論] 2008年是不是台灣最慘的一年")
27
[討論] 藍白粉是不是人格扭曲呀22
Re: [討論] 小粉紅出征邰哥被反殺![Re: [討論] 小粉紅出征邰哥被反殺](https://i.imgur.com/22fWCF8b.jpg "Re: [討論] 小粉紅出征邰哥被反殺")
21
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