[黑特] 鄭麗文是普丁的粉絲？

DW德國之聲專訪準國民黨主席鄭麗文

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節錄一段關於俄羅斯與烏克蘭戰爭的對談

DW即德國之聲主持人(訪問者)鄒宗翰 Tsou Tzung Han

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DW：台灣要不要變烏克蘭，感覺這個決定權並不在台灣手上，而是在習近平手上...

鄭麗文：我完全不這麼認為...

DW：俄烏戰爭在爆發的時候，很多人也覺得可以透過和平的談判來解決，法國總統馬克
宏...

鄭麗文：我認為這個戰爭根本不應該爆發...

DW：但是普丁的關係...

鄭麗文：這不只是普丁的關係...

DW：歐洲人已經認清了，今天如果一個戰爭要爆發，你面對的是一個獨裁者的話，能夠決定的是這個獨裁者，而不是其他的民主政權。

鄭麗文：普丁並不是獨裁者，他是民主選出來的領袖。

DW：普丁不是獨裁者，你這是開啟了一個新的國際理論，你認為普丁...

鄭麗文：他是民主選舉產生的...

DW：俄羅斯的民主選舉...主席您很瞭解台灣的狀況， 國際新聞你有在閱讀嗎？

鄭麗文：我比你熟多了。

DW：你比我熟多了，那您說一下為什麼他不是獨裁者。

鄭麗文：俄羅斯已經民主化很多年了，全世界沒有一個完美的民主社會，即便今天美國的民主都非常多的問題有待改革，但他是一個透過民主選票產生的總統，你就不能夠說他是個獨裁者，這樣一個帽子扣上去太不合理，也太不公平。

DW：那回到我的問題，是不是他才能決定說俄烏戰爭是不是要發起？

鄭麗文：當然不是這樣，這是一個非常複雜的國際局勢，當年北約答應了俄羅斯，北約不東擴，可是北約一而再、再而三跳票，一而再、再而三東擴，一直東擴到了俄羅斯的門口，這是今天烏克蘭爆發戰爭最核心的關鍵的理由，這也是今天為什麼戰爭一直延續到今天。如果北約早就放棄，不讓烏克蘭加入北約的話，這個問題都不會發生的。

DW：這個你的前後因果好像有一點...

鄭麗文：我的因果絕對沒有問題...

DW：您都對自己很有信心，沒有關係...

鄭麗文：因為我們都是根據事實在說話。當然西方在這一次，北約因為烏克蘭的戰爭，他們有很多政治上面的propaganda（宣傳）， 但這都不是事實，今天唯有我們面對真正的事實，我們才能夠務實處理國際上面所有的爭端，如果每個人都要堅持自己的政治訴求或者是政治文宣的講法的話，很多的事情你就沒有辦法化解，大家就會各說各話。

我相信我們從政這麼多年，政治人物有政治人物他們的堅持包袱，但是我還是覺得可憐的是老百姓，可憐的是上戰場犧牲生命的、無辜的不管是烏克蘭或者是俄羅斯的士兵，無辜的是今天我們看看烏克蘭這個國家，所以今天我們不希望成為第二個烏克蘭，是台灣人民不希望自己的子弟去打無畏的戰爭，不希望台灣的街頭變成像現在烏克蘭的這個街頭。

所以您剛才講，這是習近平一個人就可以決定的，當然不是啊，如果他一個人都可以決定的話，那我們大家都沒有存在的必要了。我跟賴清德最大的不同，我跟您報告，就是我不願意把台灣未來命運的主導權跟話語權交到別人的手上，不管你是交給北京還是交給華府，不管你是交給習近平還是交給川普，那台灣在哪裡？我們的發言權在哪裡？我們的主導權在哪裡？我們的自主權在哪裡？所以我不認同賴清德的做法，他的做法就把我們台灣淪為別人的棋子跟籌碼，可是不是的，我認為今天台灣絕對可以發揮關鍵的作用，而這中間中國國民黨要負起最關鍵的角色跟責任。

我相信的確危機四伏，的確困難重重，我從來沒有說很天真覺得說，今天鄭麗文說了什麼話，明天就會成真，當然不是這樣子，我們需要一個努力的過程，但是我對未來......只要它是正確的方向，是對台灣人民有利的，也是台灣人民期待的方向，不管多艱難我們都要堅定地走下去，而且走到完成任務的那一天。

回過頭來講，國民黨現在只是一個小小的在野黨，我懂的，或許你也會覺得，台灣這麼小，我懂的，但是在美中大國博弈之下，難道我們真的只能夠淪為大國博弈下的棋子嗎？我不認為。所以我才會剛剛跟您講說，我不認為習總書記說什麼就算，川普說什麼就算，這也不是現在的國際現實。

因此不管怎麼樣，台灣的努力、中國國民黨的努力，如果真的因為我們的努力——當然不
會純粹因為我們的努力——促進了我剛說的兩岸的和解、區域的和平，甚至於是美中的和
解，那我覺得我們給全世界一個很大的鼓舞。不要因為你的弱小，不要因為你們小就覺得說我們的命運只能夠任人宰割，我們只是刀組上的魚肉，我絕對不相信這件事情，所以每一個人都可以改變自己的命運，只要你相信的是對的價值、對的方向。對我來講，我會覺得和平是對的價值，即便很多人不相信，但沒有關係，我相信我們還是可以努力對抗。

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嚇人了，原來鄭麗文是普丁的粉絲

會說出

「普丁並不是獨裁者，他是民主選出來的領袖」
「俄羅斯已經民主化很多年了，全世界沒有一個完美的民主社會」

但奇怪的是2020年下半年國民黨跟著亞洲週刊痛批蔡英文民主獨裁

所以蔡英文(民進黨)比普丁(俄羅斯)還獨裁，這是目前國民黨或其支持者的論調嗎？

不知道青鳥康、綠龍斌怎麼看準主席鄭麗文

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