[討論] 台灣就是中國的領土
要開始下面的討論之前,
先假定參與討論的都認同,日本在二戰之後,將台灣還給中華民國。
如果你不認同,那就是支持主權未定論。
主權未定論是另一個大方向,這邊不展開,
但我的觀察,台灣任何知名有實權的政治人物,都不支持這個論述,
因為這代表著自己身為中華民國官員沒有法理基礎。
當然,你支持主權未定論,是你的自由,要噓本文也可以,只是沒有意義。
我建議你自己開一篇來討論主權未定論。
如果大家認知前提就不同了,那後續討論就沒有意義。
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首先,我的看法就是,兩岸(台灣、大陸)都是中國領土,
只是在1971年前,國際上認為這個中國是中華民國所代表,
而在該年的2758號決議後,這個中國變成了中華人民共和國。
事實上一個國家多個中央政府的情況並不罕見,
像在民國初年,除北洋政府外,孫文也在廣州另立政府,並號稱自己才代表中國。
一直到蔣介石北伐成功,廣州的國民政府才取代了北洋政府,真正代表中國。
如今,像委內瑞拉也有兩個政府,一個是美國為首支持的瓜伊多總統;
另一個是爭議選舉下產生的馬杜洛政府。
更別說,任何內戰中的國家,也是多個政府併行,
像敘利亞,有阿塞德政府,在聯合國代表敘利亞出席,80多個國家承認;
全國聯盟政府則是由中東、部分歐美等國家承認其代表敘利亞。
https://i.imgur.com/Ox8Mv9d.png
那麼說回兩岸關係,也跟上述類似,
至少在1971年前,兩岸政府爭奪的都是誰代表中國的問題。
至於很多人會提,中國共產黨(中華人民共和國)從來沒統治過台灣,
所以台灣不是中國人民共和國的領土。
我認為這種說法缺乏論述,與忽略國際現實。
假設今天敘利亞阿塞德政府說,不打了,我放棄叛軍佔領的土地,兩邊各自一國。
難道之後,敘利亞叛軍就沒不能推翻阿塞德政府,完整統一敘利亞嗎?
畢竟敘利亞叛軍從沒攻下過當前敘利亞政府掌控的領土,也沒統治過。
那麼回到兩岸關係,兩岸是否在內戰中?
我認為是的,一直到1979年八二三炮戰結束為止,兩岸才暫時停戰。
然而停戰不代表和談,或是做完領土劃分協定。
因此現今的狀況下,從國際角度、法理角度來看,
所以,當前台灣就是中國的領土,只是內戰導致兩個政府存在,治權尚未統一而已。
相信本版很多人不喜歡中國(中華人民共和國),不希望被中國統治,
不喜歡、不爽、不想跟中國扯上關係都能理解,那就獨立吧,不要光說不做。
那我認為該做的步驟如下:
1.是先承認對岸實質代表中國,自己放棄中國一切法統,
(目前只做一半,只說兩岸互不隸屬而已)
2.再來就是廢除大陸委員會,將對中事務改由外交部負責。
3.然後修改國號,制定新國旗,廢除雙十紀念日,建立獨立紀念日。
4.爭取國際認同,說我們跟中國沒有任何瓜葛了。
5.最後爭取獨立,跟對岸打一場獨立戰爭。
然而目前政府所為的卻是直接跳到第四步,就像離婚手續都還沒辦,
卻四處跟人說,我與我的配偶已經沒有瓜葛了。這怎麼都說不通吧。
至於有人會說,中華民國(台灣)早就獨立了,不用再次獨立。
那我就想問,中華民國(台灣)是哪一天獨立的?1911年的10月10日嗎?
這是中華民國推翻滿清,革命成功的日子,
慶祝這日子,不就恰好代表了跟中國的關係?
地點在中國武昌、革命流血的人也都是中國人,跟你所謂的台灣人有關係?
所以只要國名還叫中華民國,用的還是當年國民政府的國旗,
還留有著中華民國的法統跟政治制度,那麼台灣無疑就是中國的領土。
--
至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。
Line:kons0815
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太平洋沒加蓋
台灣是清朝的領土,更之前是明朝的領土
真實世界原來真有唐吉訶德
支八版論點我真的不意外
老蔣的是重慶政府喔
支8仔每天幻想
我是認為,這篇我有提出論述,是想認真討論。 反對我說法的,也歡迎說出你們認為我錯誤的地方,而不是單純的嘲諷攻擊。 當然如果你們認為這個版不適合討論嚴肅的事情, 或是單純想噓發洩情緒的話,那就這樣吧。
託管 根 龜還 不管在法律或食物上 天差
地遠
你這是主權未定論
在你的邏輯之下是自洽的
蔣介石都不同意你
基本上你要從北洋政府爬梳歷史到國共跟
台灣的連結,立論有點不足,而且還要跟
美日這兩國給連進去才有喔
連跟俄羅斯拿回土地都不敢 只是想破壞
以規則為基礎的國際秩序啦
割給俄羅斯領土是有條約的,不懂一直拿來跟台灣比的意思是? 真要比,台灣國軍管的中業島被菲律賓搶走,完全默不作聲,我覺得更誇張。
一個75歲的人整天說另一個113歲的是
他的小孩 笑死
基本上美國把台灣暫時抽離就是為了處理
二戰後的美俄之爭
事實就是PRC自己從中華民國獨立出去了
官方說法是,中華人民共和國取代中華民國政府,共產黨取代國民黨。 從來沒說過獨立。
選上的無視
你的假設根據在哪?
你是說日本還台灣給中國嗎? 這不是假設,我假設的是大家都同意這論點。 不同意的自己開一篇主權未定論來戰。
外交有承認就行了,內戰啥的還不是靠外
交認定
同意,但問題就是目前國際各國不這麼認定。 目前為止,沒有任何一個國家同時建交中華民國跟中華人民共和國。
取代說也是謬論 單方面這樣講也行喔?
我家戶長原本是我爸 我跟他打架贏了
把我爸趕出去 對外宣稱我取代我爸
成為戶長 這樣也行喔?
所以你認為所有內戰取得政權的國家,都是不合法的嗎? 那中華民國也不合法啊,哪有打跑清廷後,就說自己取代清朝統治中國了。
因為中共的外交協議有寫有我就沒他,還
要同意一中原則
基本上中共搞成這樣就不會有兩中
問題是"中華民國"這個政權一直都沒有
被消滅阿
沒有被消滅 哪來的被取代?
我懂你的意思,兩岸就是內戰狀態下的暫時停戰, 台灣島(包含大陸)都是中國的領土,而這個中國目前有兩個政府, 一個在北京,一個在台北。 希望這樣解釋夠清楚。 至於共產黨的宣傳,就像我們喊三民主義統一中國一樣。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 09/24/2024 16:38:34中華民國並沒有打倒清國唷,是廣東軍政
府打倒北洋政府
高潮沒
南韓北韓同個國家?腦呢?
中華人民共和國 中華民國 主權 領
土 人民 政府都不一樣 哪來的同國
家
多數國會不會同意
民進黨就是認同台灣地位未定論呀,只是是
「過去未定,現在已定。」
p.s.「已定」是經由國會全面改選、總統直
選確立
那是DPP中華民國-台灣的論述
19
Re: [新聞] 馬英九高喊中華民國憲法 台灣大陸都是中在法理上馬囧一直都是最遵循中華民國法律的 民國36年頒布施行的中華民國憲法第4條 「中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得變更之。」 問題來了,固有之疆域到底是哪裡? 民國82年立法院聲請大法官釋憲10
Re: [新聞] 賴清德國家定位掀牌 黃暐瀚:完全支持他先問一個問題:一個國家,主權可以有幾個? 1.唯一一個,還是 2.可以很多個? 先不要死板覺得是1, 如果是2,9
Re: [問卦] 認清事實吧。兩岸現狀就是中國內戰!"中國"這兩個字 其實包含很多層面的意思 小粉紅 戰狼 整天說中國中國的 台灣是中國的一部分 的那個中國 到底是甚麼意思?? 其實沒有人說的清楚.... 中國的歷史 有很多朝代5
Re: [問卦] 為什麼很多台灣人支持對岸統一台灣?現狀就是中華民國 aka 中國 分裂成三個國家 中華民國 aka 台灣、中華人民共和國 aka 中國、蒙古共和國 aka 蒙古 這就是「一中政策」不少國家認為的,台灣不屬於中國 中華民國不被大多數國家承認是中國了,所以也不存在什麼內戰 能說是內戰的情況是,中華民國跟中華人民共和國都代表中國,但並沒有3
Re: [問卦] 中華民國算不算中國?個人見解 以台澎金馬來說 一、1945-1949 「中華民國」=「中國」 且代表「中國」(且於聯合國擔任常任理事國) 二、1949-19714
Re: [問卦] 堅持中華民國的人在想什麼?1.中華民國政府曾經是代表中國的唯一合法政府,並為全世界所承認。但目前僅有極少數國家承認這一合法性並建交。 2.依據上述一點,中華民國政府領土即為中國領土殆無疑義。 3.依據上述兩點,台灣為中華民國領土,亦即為中國領土。 4.中華人民共政府目前為全世界主要國家以及絕大多數國家認同唯一能代表中國的合法政府。 5.依據上述四點,中華人民共和國政府所主張台灣為中國領土之一部分,並未背離中華民國政府所主張之中國含括的領土範圍。3
Re: [問卦] 可悲賴皮狗 台灣法理上就屬於中國!沒喔,日本政府在舊金山和約只說台灣島歸還中國政府,還註明了什麼島上的人如果出生 在日據時代還是中國人等等的條文,就是沒說台灣島歸還給中華民國 不知道他們是吃錯什麼藥,總之日本嗅到當年的兩岸問題,最後就是模擬兩可的寫法 舊金山條約簽訂的同一天,有一個中日合約,裡面有寫台灣還給中華民國。但是厚…中共 跟日本建交後,日本就說跟蔣介石簽的中日合約無效,只承認舊金山條約2
Re: [問卦] 認清事實吧。兩岸現狀就是中國內戰!簡單說 [part 1] 國家:中國 政府:中華民國政府 vs中華人民共和國政府 這裡很重要!標色是政府名,不是國名,2
Re: [討論] 我中華民國領土上怎麼會有五星旗?其實依造早期的中華民國領土是沒有台澎的 台澎已割讓給日本,只有秋海棠的地圖是屬於中華民國 後來外蒙古獨立,外興安嶺那些領土被俄國拿走 然後這張地圖還是維持這樣 國民黨丟掉了整個中國大陸地區,遷到台灣之後X
Re: [問卦] 全世界有94%的人認同台灣是中國的?世界人文現象當然不是用一句話就能概括 土地是誰的第一要求當然是看實力 但歷史和法理基礎也十分重要 實力不夠時就吵歷史和法理 就像巴勒斯坦問題一樣
爆
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