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Re: [討論] 這24個立委 下次連任機會很大吧

看板HatePolitics標題Re: [討論] 這24個立委 下次連任機會很大吧作者
chal
( )
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還是不要把罷免分析成選舉

選舉是

對手比你好

那就等同罷免你多一票 (因為選了你的對手)



罷免是

沒有對手

那你要真的很差很爛 才會有罷免多一票



其實葉元之滿會選舉的

他之前kuso趙少康的看板 就有點自嘲

這次選前被洗臉直播 我是沒看啦 但聽說是逆轉關鍵

有人說是葉被洗臉是自導自演 有太多巧合

但無論如何 就算是自導自演也沒違法

只能說他選舉有很多小聰明

這點要給他肯定



但是葉元之是不是一定就把這區變成優勢區

那就要看下次他的對手是誰



這樣看來 罷免難度很高

因為你不會有議員帶頭站在第一線罷免

誰要站出來 就先被黨內質疑你肖想補選

然後你出了力太過頭 同黨別的議員會怕

反而去幫被罷免者

例如鐘小平那區就是這樣



然後被罷免的立委也會質疑站在第一線的議員

說他肖想補選 然後被攻擊

如果這是選舉 那議員會回擊說 啊我本來就在跟你選啊

但罷免就會被說動機不純 輸不起

所以很難會有在地政人物出來動員全力罷免

除非像顏家那樣 組織動員強大 可以躲在陸戰



罷免是純粹的負面選舉

選舉不是

選舉基本上還是正面的

選舉是一種說自己有多好 來貶低對手的活動

沒那麼正面 但表面上還是正面的

比如說我學歷好 就是在說對手學歷差

比如說我做了多少事 就是在說對手沒做事

選舉的負面宣傳也不會太直接

通常不會用選舉對手本人出來指控

就算有負面的事情 也會是對手底下的人出來指控

阿扁當時就不爆興票案 由連戰自己拿回去爆



所以罷免如果站在第一線攻擊對手

會看起來很偏激很極端

一個弄不好 會像一個瘋子


在地議員都是會選舉的

會有政治敏感度

不會把自己弄成像瘋子一樣



所以只好由將來不會選舉的罷團出來扮演

他們不選舉 也沒經驗

他們對的事就去做

所以失敗了

不是他們的錯 這本來就不容易



被罷免方 這是他們的生死存亡關鍵

所以他們會用盡吃奶的力量保住自己

不是只有他們

他們的地方首長也是互相比較

所以大罷免一次罷這麼多個

反而使他們互相比較互相幫忙



小英四大公投時也是生死存亡

跛腳的關鍵會不會提早來到

所以小英也是使盡吃奶的力氣去宣講

剛好公投是政策 宣講有正當性

小英又是被動宣講 因為是敵人發起攻擊

反觀賴的宣講就進退維谷



小英的四大公投與這次罷免很像

結果都出人意料

都是拚了命想保自己的那方獲勝



其實我覺得這次會輸是輸在正當性

正當性好一點

說不定也不會嬴

但票數可能會更接



其實一二階的正當性是很強的

但不曉得為什麼第三階變成抗中保台

可能有些人覺得抗中保台才能激出更多人出來

但我覺得這有點是把選民當白痴



每次不管哪個政黨(團體)

把對手當白痴時

大概就是要輸的時候



我也同意這些立委跑去中國見高官很有問題

這件事情也可以拿來打

但不要把這件事情當成主軸



其實應該是要淡化罷免這兩個字

因為罷免容易讓人聯想他有那麼爛嗎

罷免跟選舉不同

你一定要徹底否定一個人才會投對立面 同意一票

選舉是對手比他好 你就會投他的對立面一票


所以要淡化罷免這兩個字

改成你是否同意解散國會(中二區)


當然中選會還是印罷免

但是罷團在宣傳時不要用罷免

甚至罷團也不要叫罷團

例如叫做 解散國會中二區


這個組織會被攻擊

為什麼你只解散藍區的國會


要破解的方法就是

也可以成立綠區的解散國會

大家一起加入這個聯盟

只是藍區比較用力解散



不過這些罷團聽說都是鬆散型的組織

應該沒辦法做到這麼細緻



簡單來說

光聽到是罷免 民調就不利罷免方了

民調一直以來都是反罷免

只是當時是想說 反對罷免者懶得投票

但別忘了這是他們的生死存亡

有很多罷免經驗 告訴他們要熱戰



所以不要用罷免兩個字

訴諸正當性

正當性不是抗中保台

正當性是國會卡住 需要解散重選

一二階是沒那麼強調抗中保台



罷免就是要冷

要有夠正當性

不要變成對抗

要夠理性


所以淡化罷免 強調是解散國會

因為憲法卡住了 所以要解散國會

不要把人民當傻瓜 主因是國會 不要扯中國

可以扯中國 但不要當主軸



其實這次六到七席過門檻

也還是有他的意義

我相信很多立委就算這次過關

下次也會很害怕

只要對手人選夠好

這些過門檻的都要小心





就算是這樣

我覺得要罷823的那幾個也還是很難


制度本身就對罷免方不利



人民在最憤怒時 距今已過了大半年

被罷立委也在大罷免治百病時 低調解凍




我覺得是時候檢討一下選制了

要讓每個選區大約10萬一席立委

票票等值


然後分一半 每兩年選一次 每任四年



以增加席次當誘因

使藍白願意修憲

條件是 要每兩年選一次 每任四年


仍然可以單一選區只選出一位



總之這國會亂象 還是要修憲

其實修憲每次都想說修憲難度高

所以一次總想通過一堆修憲案

但反而這樣才難有共識

一次進步一點也好


林昶佐 黃國昌都在罷免中過關

但下次都不敢選了


所以這些過門檻的立委是不是真的不改變行為呢


也可能政治能力差的

就真的以罷免去當選舉分析

所以持續張狂

然後下次選舉才是真正的考驗



其實大罷免治百病時期

那才是他們面對選舉時的態度

所以頂多讓他們再狂一年


雖然失敗了

但有七席過門檻

這就像是刺進心臟 但沒刺透


好像還沒有過門檻而沒罷掉的紀錄




總之罷團雖然失敗了

但戰略是成功的

只是戰術上失敗而已

沒有淡化罷免 主軸偏向抗中 過於焦慮激進

這些都是戰術上的失敗



如果戰術調整得宜

全台罷團是緊密組織

不把對手激出

說不定可以票數更五五波

甚至不會掛蛋



但無論如何

這等於是讓被罷免再選一次

花光他們的資源

下次他們直接不選了

沒錢了


又或者急著撈錢

剛好被抓去關


戰略上不是失敗的

下屆如果立委太失格

仍然會有罷團發起罷免

而且操作上會更細膩



來撈錢的立委會覺得不划算

也更有力量向黨團說不


所以總體仍然是前進的

只是沒有前進那麼大步而已




















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Borges 07/29 10:01對手就吳思瑤MKII戴煒姍啊

book8685 07/29 10:01其實你也沒什麽具體的建議阿

淡化罷免這兩個字 主軸變成解散國會 讓執政順利 全面執政全面負責 終結國會亂象 讓權力與責任相匹配 不過我覺得823這幾區更難罷 所以就算拿回正當性 也只是票數不會輸太多而已 但下屆立委如果太白爛 仍然是可以用的經驗

※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 07/29/2025 10:08:57

tmlisgood 07/29 10:07對手就戴瑋姍,這次幾乎是她跳出來帶頭

tmlisgood 07/29 10:07罷免葉元之

tmlisgood 07/29 10:08只能說這次罷不成,反而讓對方更有知名

tmlisgood 07/29 10:08

lovemaygen 07/29 10:26你針對1~2個可能還算合理,一次弄30

lovemaygen 07/29 10:26幾個就缺乏正當性了,中間選民不會支

lovemaygen 07/29 10:26

Roxsoulee 07/29 11:00不一定啦,還是不要太囂張