Re: [黑特] 綠畜：漲電價是藍白砍預算害的！

※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社，你還未夠班S)》之銘言：
: 綠能在台灣是不可行???
: 笑死!又一個完全搞不清楚狀況的傢伙在妄發議論
: 你知道台灣的綠電根本不夠用嗎?
: 蘋果要求供應商2030年要100%綠電，台積被點名綠電比重落後英特爾。綠能產業沒有庫存~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

: 壓力，只有達標壓力，台灣有三類概念股，專家教你怎麼投資。
: 10月底，綠色和平一份國際品牌與供應鏈脫碳報告，暴露了台灣產業的綠色機密。
: 原來已被不少企業抱怨，橫掃全台綠色憑證、吃光所有綠電的台積電，去年綠電只佔9.2%: 。與美國英特爾、韓國三星各佔八成與兩成相比，敬陪末座；蘋果供應鏈大廠和碩、鴻海: 更只有5%-6%。
: 台電電價漲，跟綠能一點關係都沒有，主要是俄烏戰爭，天然氣價格報漲
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醒醒吧 張開眼睛看看世界
你的兩個論點

1.台灣科技要要綠能
2.這次漲價跟綠能沒關係 是因為戰爭

你知道台積電 日本廠在哪裡?
九州 那邊有兩座四爐反應爐已經重啟
玄海20多歲正值壯年
川內40歲+ 確定延役至60年

台積電美國場在哪裡?
亞利桑那 那邊有全美最大的核電廠 Palo Verde
一樣 40歲+ 確定延役至60年

因為這些核電廠 讓台積電認證 電費比台灣便宜
科技產業要的綠電 "沒有"排除核電

再來
照這次台電跟立法院討錢的說帖
"台電未來財務預估與改善報告"
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1686980

用一開始爭取的補助兩千億 (是的 是兩千億 不是後來折衷又被刪除的一千億)去計算
未來三年 還是虧錢

自由時報幫我們很清楚做了表格了
"發購電燃料成本"大幅下降的未來 還是虧錢
因為"外購綠電"成本大增

講白話 台電自己就說了 未來還是會虧錢(用兩千億補助後)
"不是"因為戰爭燃料漲價 而是 "外購綠電"

外購綠電有多誇張?
光是今年一月台電賠了 97億
其中"外購風力"只發了7%的電 但是賠了58億
作為對比台電自發的風力賺了1.5億 錢去哪裡了 很明顯....

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再總和上述兩點
日本也遇到戰爭 電力大漲
其中關西、九州兩家公司電價不漲
還比戰前電價下降
https://tinyurl.com/37ew9ya8

原因就是關西開了7爐 九州4爐反應爐

漲完價了之後哩? 國際能源就下降了
日本今年的 能源白書特別寫了一章(第二章) 來解釋漲太多了
漲價漲到 十家電力公司平均賺了 1000億日幣
大量用核電 不漲價還降價的關西 比前一年 賺了4400億
https://imgur.com/a/y8wrYro

日本政府只好說 補完電廠之前虧損後 會再降價
包括 用核電 21、22日幣一度電的關西和九州 也承諾會再降
反觀台灣
而且每年巨嬰討補助 結果損益還是不能打平

關電、九州電 這兩家公司賺錢之後做什麼?
投資"綠電" 明顯減碳

關電 拿自家核電廠的電 電解制氫
與汽機車大廠產業合作 大力推廣氫能車
拿氫氣給自家天然氣機組混燒 減(數字上)的碳排

九電 現在積極投入離岸風力 秋田青森都有他投資的機組
加上九州本來就有豐富的水力 綠電比例是全日本最高的
也吸引了台GG等 高耗能產業 (扣了高價綠電 電力還是便宜)

這就是以核養綠的實際例子

今天不是不讓電價漲價
有擔當的政府應該負責的跟民眾說
要達成既定目標 (0核 20再生 50燃氣) 要多少才能打平成本
要填上 4000億負債 五年攤提、十年、十五年 分別要多少電價
甚至 要廢除核四3000億呆帳 要多少錢
你要顧民生漲不漲是要考量沒錯
但是實際數據不敢講 就是沒擔當的政府

只會講 用再生替代核能 但是電價不會漲
(用 4.5、6.5替代1塊多 但是賣人三塊不會漲價) 這種鬼話騙選票

從不會漲價 > (領了補助)不會大漲價>(領了補助)漲了四次>(領不到補助)要大漲價
但是沒有告訴你
補助完、漲價完 還是持續在虧損 根本沒有補到之前負債

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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 完全沒人敢回答 你們質疑都對 核能有很大問題 現在狀況是 政府沒有擔當 不敢講出要打平這些負債 要用再生替代核能 讓台電損益兩平 需要漲價多少錢 持續增加的外購綠電 然後每一年討錢當巨嬰 要不要一次補助台電一兆 打平虧損 和 留下三千億讓未來三年賠? (是的 台電自己算的 三千億三年就賠光)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 很有可能阿 這是對的邏輯 前提是 "算出來 公開" 而不是用騙的 你會相信 用 4.5、6.5替換1塊多 賣人三塊不漲價?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 就給你看了 台電這次自己提供的 "台電未來財務預估與改善報告"

還不只是綠電 是 "外購綠電" 不要不看完文章 就發表意見 還給我打簡體 都用電腦打字了 還選到簡體字 "緑電" 除非您是日本人 你認為也虧錢也很好啊 這邏輯是對的 把成本算出來公開 剛好 台電公開的成本 就是大賺錢