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[討論] 讚揚以色列卻找碴國產疫苗是矛盾的事

看板HatePolitics標題[討論] 讚揚以色列卻找碴國產疫苗是矛盾的事作者
l81311i
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一堆人說
為什麼以色列可以這樣那樣
老實說我是認為國情不同
不能相提並論
何況如果大家讚揚以色列賭博式的決策獲得好的成果
那蔡政府投注資源到國產疫苗上不也是再做一樣賭博式的事?
如果國產疫苗真的大成功
效能超好
那到時候大家是不是要馬後炮的造神一波?

大家標準要一致
不能談以色列就說猶太人多有遠見
談國產疫苗就說蔡英文政治力介入
以色列的疫苗難道就不是靠政治介入做出的決策?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.69.150 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1623073071.A.F92

Jameshunter06/07 21:39以色列當時可沒有疫苗

那台灣也可以說1個月之前沒疫情

solsol06/07 21:39比起以色列爺爺信任美國爸爸大廠 台灣更像中俄吧

c658792406/07 21:39以色列當時沒有可用疫苗

whitenoise06/07 21:40你為何認為以色列是「賭博式」?

還沒確定效果就花高價跟輝瑞合作 拿全國人民當外國藥廠的數據庫 這還不叫賭博?

hayden21806/07 21:40別人可以賭啊 賭贏我拿例子啊 但我們命貴不能賭

Jameshunter06/07 21:40以色列:沒疫苗 顧人命 花大錢找任何可能的浮木

whitenoise06/07 21:41人家政府能力強,判斷正確,就叫賭博?

不要說100% 沒有80-90%的成功機率都叫賭博好嗎 我打麻將根據牌面上的局勢判斷摸白板會贏 結果真給我摸到了胡牌 你說我這不叫賭博?

hayden21806/07 21:41別人拿疫苗排隊啊 我們命貴不插隊不行啊

Jameshunter06/07 21:41呆灣:有疫苗 不顧人命 花錢養呆灣公司

geordie06/07 21:42台灣人命貴如黃金,印度人命如爛泥

whitenoise06/07 21:43蔡政府迄今為止的疫苗政策,哪項不像是賭博?

蔡政府會說之前沒疫情

chong1706/07 21:43輝瑞是百年大廠,1849年創立的,你真以為以色列在賭?

hayden21806/07 21:43以色列就和輝瑞合作大規模效果追蹤啊

hayden21806/07 21:43放心啦 一千年也一樣 台灣民意不可能允這種合作

AustinRivers06/07 21:43我們有答案可以抄啊

undearstand06/07 21:44以色列有放網軍出來講得像地下電台賣藥的嗎?

whitenoise06/07 21:44某樓代表台灣民意?你怎知台灣民意是啥?

hayden21806/07 21:45牛津歷史部悠久喔 有比輝瑞短嗎 台灣沒人黑?

zixiang06/07 21:45這只是政府沒有遠見 你要做有甚麼問題 但是你要向以色列

zixiang06/07 21:45那你去年就要做出來了 你就不是不行 所以你頂多像日韓

whitenoise06/07 21:46再說了以色列開打的輝瑞BNT早過3期跟FDA核可,哪裏有

whitenoise06/07 21:46問題?

zixiang06/07 21:46那就是你代工 國外疫苗都要重壓 不是重壓一個國產

chong1706/07 21:46輝瑞是全世界第一大藥廠 資本額將近500億美元,你真以為

fsuhcikt06/07 21:46有現成的學人家當時只能賭的?

chong1706/07 21:46以色列在賭?

hayden21806/07 21:46補充以色列最近報告出來 施打輝瑞275人心肌炎

whitenoise06/07 21:46AZ有啥好黑,數據跟文獻就在那,大家都查的到

hayden21806/07 21:47我不是黑輝瑞 但這種追蹤試驗台灣人接受?

whitenoise06/07 21:48心肌炎又怎麼了,任何疫苗都有副作用,如果要打當然

whitenoise06/07 21:48選最好的

melody5286106/07 21:49誰跟你說輝瑞過3期 只過3期期中而已 打哪來3期過 3期

melody5286106/07 21:49過了幹嘛拿EUA 直接拿藥證了好嗎?

tony89041506/07 21:50心肌炎應該不會死啦 但血栓不好說 現在打的人大多是

tony89041506/07 21:50醫護 警覺性較高 如果是一般人可能不會儘速就醫

大家可以說以色列當時根據各種情報判斷 選擇與輝瑞合作是正確決策 但這還是賭博阿 誰當時敢說輝瑞的疫苗100%成功?

※ 編輯: l81311i (1.171.69.150 臺灣), 06/07/2021 21:55:12

whitenoise06/07 21:51搞不懂EUA就別嘴砲

chong1706/07 21:51檯面上 國際大廠的疫苗 都有副作用,傳出沒有副作用就是

chong1706/07 21:51高端,這不是菸粉一直吹噓的嗎?沒副作用但沒防護力,有

chong1706/07 21:51屁用喔~

whitenoise06/07 21:51輝瑞BNT迄今全球施打逾16億劑

evanc06/07 21:52為什麼總有人能無視疫苗全世界都缺貨

whitenoise06/07 21:52你不早布局不早搶,當然缺貨

whitenoise06/07 21:53第三世界缺很兇

maddeath06/07 21:54以色列不是只押BNT疫苗耶!默德納才剛進入人體試驗,以色

evanc06/07 21:55一下說沒疫苗可打 一下又說有疫苗不用國產

maddeath06/07 21:55就下單了,反觀台灣呢?目前CDC宣稱的3000萬劑疫苗,有1000

maddeath06/07 21:56劑是連2期會不會過都不知道的國產疫苗,試問如果國產疫苗

maddeath06/07 21:56沒過2期和3期時,替代方案在哪?

evanc06/07 21:56以色列加價大量買的時候2期都還沒做完 拿什麼判斷

leo325806/07 21:56問一個最基本問題 如果失敗覺得2000w疫苗量夠台灣人用 ?

leo325806/07 21:57 而且人家不是只壓大量國外疫苗 國內也同時並行 台灣是

leo325806/07 21:57為了扶持國內放棄很多

yashiro06/07 21:58講之前沒疫情是屁話,沒疫苗台灣是要鎖國鎖到死嗎?

yashiro06/07 21:59難道民進黨覺得等全世界都打完疫苗我們就安全了?

evanc06/07 22:02在台灣 政府這樣賭 就被說成圖利財團草菅人命 AZ就是這樣

evanc06/07 22:02還被說買太多 整個精神錯亂

melody5286106/07 22:04搞不懂?

melody5286106/07 22:04https://gvlf.gvm.com.tw/article/80051

melody5286106/07 22:04來啦 輝瑞BNT哪裡過三期?三期期中出來不代表過了 誰

melody5286106/07 22:04告訴你三期臨床過了?人家三期要等2023才知道 先過美

melody5286106/07 22:04國緊急授權 請問哪裡有問題?

melody5286106/07 22:05Po錯

melody5286106/07 22:05https://gvlf.gvm.com.tw/article/79925

maddeath06/07 22:06那樓上7月國產疫苗的3期期中報告會出來嗎?不會的話政府

maddeath06/07 22:06憑什麼理由就簽1000萬劑合約?然後就不繼續採購國外疫苗?

melody5286106/07 22:08抱歉喔 我回應的是BNT沒過3期 過3期期中而已我打哪來

melody5286106/07 22:08講到國產疫苗?閱讀障礙?

很多人可能以為我要護航國產疫苗 其實我要說的是以色列那種方式不可以學 看到版上現在痛幹國產疫苗 一面又說以色列好棒棒 真的快噁心吐了 以色列那樣到底有什麼好棒的?

※ 編輯: l81311i (1.171.69.150 臺灣), 06/07/2021 22:11:53

maddeath06/07 22:10抱歉~我以為你再回原PO國產疫苗採購問題

hayden21806/07 22:12而且美國也在還沒過三期其中就購買了啊

hayden21806/07 22:13當然買的量太少 如果國產失敗怎麼辦 這問題我同意

whitenoise06/07 22:13FDA的EUA的標準就是醬,以色列採買FDA approve的疫苗

whitenoise06/07 22:13,請問有啥問題?你國產也跟上這標準啊

maddeath06/07 22:14原PO說以色列的方是不可學,那請問我們因該學哪國的疫苗

maddeath06/07 22:14採購方式?

hayden21806/07 22:14以色列採買的時候FDA approve了?

melody5286106/07 22:14沒事 我只是要糾正BNT真的3期還沒過的回應 好啦如果

melody5286106/07 22:14真的要講國產疫苗 我是會打 但是要照國際大廠過三期

melody5286106/07 22:14期中的效力為基準 不然真當人民是白老鼠 打了出事算

melody5286106/07 22:14誰的?這點政府該罵

hayden21806/07 22:15以色列沒有不可學 但台灣民情最好是會同意學啦

hayden21806/07 22:15如果國產還沒approve前你認為先下訂是錯的

maddeath06/07 22:16可是目前國際上拿到足夠疫苗的美國、歐盟、以色列、澳洲

hayden21806/07 22:16到底有什麼理由認為以色列也先下訂的政策

maddeath06/07 22:16紐西蘭等這些國家,都是在疫苗還在研發時就大量重複下單

hayden21806/07 22:17說穿了台灣要的就是FDA核准 大量人打過 副作用少 歐美

maddeath06/07 22:17所以才能最快拿到疫苗,然後再挑選要給人民打哪一種,再把

hayden21806/07 22:17這些都看到了才能下單 下了就要來 疫情沒發生我不想打

hayden21806/07 22:17但發生了我要立刻可以打 以上

maddeath06/07 22:17不打的疫苗送出去做外交

hayden21806/07 22:18以色列加價買?去年還有在野黨檢討買貴 要透明價格

hayden21806/07 22:19疫情爆發變成台灣沒錢加價嗎?多的送人當外交啊

hayden21806/07 22:19我不是說政府決策沒有要修正的地方 但換位就知道 怎樣

maddeath06/07 22:19網路上找到以色列是以每劑50美元的價格購買,吳子嘉說東

hayden21806/07 22:19有理由批評 說穿了 疫情沒發生還沒那麼多人想現在打

hayden21806/07 22:20大家都在等別人打完安全我再打 不是嗎

melody5286106/07 22:20我記得一件事 聯亞營運長之前跟國民黨智庫有視訊講到

melody5286106/07 22:20說 政府先在二期先下訂金 假如二期解盲失敗等於這訂

melody5286106/07 22:20金沒了 那是不是各國政府都是二期沒解盲前就下訂 不

melody5286106/07 22:20知道 由板上的專家去回答

maddeath06/07 22:20洋去年和政府談的合約是28~31元一劑,所以50元真的是加價

hayden21806/07 22:22現在爆發了 台灣人會說加三倍也買啊

hayden21806/07 22:22沒爆發的話 多一塊都要檢調和彈劾

maddeath06/07 22:23就政府遠建問題如果學以色列用50美金去買2000萬人的疫苗

maddeath06/07 22:23 遠見

maddeath06/07 22:24這金額遠小於現在的8000多萬紓困金

hayden21806/07 22:25事後諸葛 沒疫情就會被檢討買貴的疫苗了zzz

hayden21806/07 22:26自己google看爆發前買貴疫苗的新聞

solsol06/07 22:28風電,大家說圖利財團,民進黨有在怕嗎? 好笑

seraph6706/07 22:31這麼說不就坐實你把政治放在人民之前啊..因為這樣會被反

seraph6706/07 22:31對黨攻訐,所以無法堅持做對人民有利的事情..

seraph6706/07 22:32政治家要有遠見,但是放眼望去,每個顏色都剩下政客==

政治給政客搞很合理 你要的是聖君賢相或哲人王 那已經不符合時代

※ 編輯: l81311i (1.171.69.150 臺灣), 06/07/2021 22:33:45

cul28706/07 22:35你說出我想的邏輯了

cul28706/07 22:36在哪邊譏諷白老鼠的 同一批人

melody5286106/07 22:41我記得當時疫情沒爆發前 反對黨還一直要求要公開疫苗

melody5286106/07 22:41單價 還要成立委員會審查有沒有買貴 也是今年的事 現

melody5286106/07 22:41在爆發了 要求要成立委員會審查疫苗為什麼沒買足?沒

melody5286106/07 22:41有現貨 ?為什麼不正常一點去質詢政府 關於PCR量能補

melody5286106/07 22:41足問題?結果一天到晚疫苗貴疫苗少的...

asdf15900006/07 22:44換拉以色列救援,這說法新鮮,有進步!

ae262206/07 22:44一邊吹捧以色列一邊諷刺國產白老鼠真的好笑

warchiefdodo06/07 22:55這政府賭輸就罷了,還準備不足,看那個篩檢量能和檢

warchiefdodo06/07 22:55疫所量能完全就是沒有準備預料到爆發的狀態

kissung06/07 23:00以色列沒有擋外國疫苗。

blowingwind06/07 23:08以色列當時的做法就是豪賭。而且是比台灣現狀更猛的

blowingwind06/07 23:08豪賭,他賭對了,但那是後見之明

blowingwind06/07 23:09台灣很難照以色列搞法。光是提交注射健康資料這項,

blowingwind06/07 23:09誰簽約誰就被告上法院圖利藥廠了

blowingwind06/07 23:11台灣當時做的選擇是分擔風險。每家都訂一些貨。除了B

blowingwind06/07 23:11NT有問題外其他都依循這樣的方式訂購

qw213456606/07 23:20你是以色列 給你兩個選擇就好 高端和輝瑞 賭哪個合理?

scottandk06/07 23:24你的言論證明猶太人還是比華人聰明

OverInfinity06/07 23:42政府看到去年大國狂包疫苗就知道會卡出貨,然後並

OverInfinity06/07 23:42行投資國產,很有遠見好不

gm325206/07 23:43真的要賭二期,國際上目前一堆大廠二期完成的更值得賭…幹

gm325206/07 23:43嘛選國產?這個推文問很多次了沒有一個綠粉可以回答,如果

gm325206/07 23:43台灣就是要賭都開放我覺得還比較合理

OverInfinity06/07 23:46樓上講錯了 很多大國根本一期就在押寶好不好 訂金

OverInfinity06/07 23:47包貨XD 還有好奇你憑什麼資料認為現在台灣做不出疫

OverInfinity06/07 23:47苗?

qw213456606/08 00:00樓上說得好 失敗為成功之母 高端憑什麼不成功?

winiel55906/08 01:10別國的二期是擴大二期嗎

winiel55906/08 01:10回gm3252

winiel55906/08 01:10我沒說擴大二期一定對 但是你這是亂類比

ohoohoo06/08 07:27因為台灣有一堆滯台支那人