Re: [討論] 無症狀就是3+11變破口的原因啦
3+11不是破口
真正破口是沒有人有效監督機組員是否自主管理。之前就有外勞跑出來聚餐被地方政府重罰。但是由交通部管理的機組員,似乎船過水無痕。
然後現在已是六月,兩個月來,交通部做了何種補強措施,如何加強管理過境旅館,如何加強管理機組員防疫,是否與地方政府有效溝通,合作防範機組員違規?
看看目前白目的閘道管制,陳部長不要老是出來扛其他部會的責任。這樣院長不一定會開心。功高震主喔。
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防疫由指揮中心「統一」指揮
那幹麼不維持7+7,至少多四天可以監督
這個病毒潛伏期高達14天,強制隔離越久越有機會看到症狀
為何人人要追3+11,因為當初政策是7+7
差四天有差的呢!
這個是事實 這次華航的機組員好像才記過而已 上次長榮那個
紐國機師是直接開除 根本過太爽
但人家做表了,當初若是7+7,還是破~因為好像是第10天出包
不然境外入境的規定是14+7幹麼,一樣3+11啊!
破口一定破的啦~當初會開放,就是太久沒確診啦
所以這也證明7+7也是破口啊! 只是當初某個人比照境外旅客
14+7就被砲轟了
就好像這次三級,如果再放鬆,一定還是會破,難道一直三級
所以疫情控制一定會破,不用去想幾天幾天的問題
去年新聞,他不是先知,他就看國外研究
既然國外都認定14天可有效防堵,機組人員就是要比照
無法比照,那你中央就要好好防堵
那都屁話啦!他又不負責頂炮火,我也可以說台北早該4級
這哪是屁話,事實證據都擺出來
不然你境外旅客怎麼要14+7的規定
你說身分特別所以7+7,那就是中央規定
重點是那波同時炸開不只萬華,要考慮的是,其他城市是
也是中央去防堵
怎麼控住的?又好比現在是雙北炸,南部是怎麼控的?
難道如果端午過,南部有城市炸開,炸開後就一直嘴雙北破口
地緣關係,還有感染源足跡
你要我說就是這樣,講白話點就是萬華衰
不用往那方面想啦~破口就破了,把范父殺了/陳時中砍了
不然今天換成高雄某地區也是爆
也沒用呀!所以時中也不挺石副呀,也道歉
我往哪方面想了? 我很明確就說政策的確跟防堵有關係
3+11明顯給了短期強制隔離跟長期自主隔離
一直追3+11有什麼意思? 7+7也是會破, 哪怕14+7 也會破
7+7也是會破,是不是政策上要更嚴謹
因為起始點都是一例
至於你說14+7,等於是很極端了
因為國外都是認定14天是觀察期的範圍
你如果說3+11同時造成大量破口,一起八家都違規
政策下來就是全部遵守嗎? 當然沒有
那管理不週該死,因為同時多家都違規
這就等於說明3+11的政策強制隔離並未取得作用
那照你的邏輯講,不就跟另一篇推文一樣
你政策就用0+14,讓他們自己規定
但是,若是單點開花,其他家沒事,那就表示同樣的問題也有
會遵守就會遵守,自然就不會有對外
那跟政策啥關係,會訂政策就是強制手段
可能在7+7, 7+14發生。高雄最近一例是五採陰,你怎防?
如果以現在思考,當然可以很嚴;嚴到封城都可以
現在隔離不都14天,只要有發隔離通知
現在是跟你講當初3+11
如果標準就是14天,你說3+11 7+7都會有破口並沒有問題
但在那時,全國都在放鬆,被要求放鬆,或人民鬆懈,都合理
問題我要敘述的是時間越長越容易防堵
這跟政策有關係!
全國放鬆 = 政策放鬆,這不就是破口
你回想一下,當時的你,母親節的你,你有沒有放鬆?
所以從7+7 → 3+11有沒有影響,有啊!
我要放鬆甚麼,政府規定就是戴口罩
如果當時陳時中說,不行唷,疫情嚴峻,餐廳禁內用
你政策從7+7到3+11就是爆了,有甚麼好疑問的
中央說放鬆阿 問題你看印度你敢放鬆嗎
就像現在三級管制,禁止在外用餐一樣
這不就是政府規定的,3+11不也是政府
所以人一定幹翻他。所以說破口一定會出現,不在3+11
那你政府當初不要放鬆政策,是不是更好點
有甚麼疑問嗎?
一定會破就是天災 你為何會說中國放毒呢
也會在今年母親節/今年端午/今年中秋,或任一節
還是你認為3+11 7+7是相同,我認為不同
一個多似天強制隔離,怎麼會相同
我有說中國放毒嗎? 我有把疫情推給中共?
明明兩個政策就不同,產生的結果也可能不同
還不要說美國人都宣布提升等級的 你自己要聽陳時中
也有可能機組人員在第六天強制隔離產生症狀,加強隔離
這些都只是說明兩個政策出來的結果都會不同
邊境管境必破,是我的論點。因為很簡單,無論你管制再嚴
但不太代表破口,只是7+7嚴謹 > 3+11
OK阿 佛奇都說重新調查 你還認為國務院是在騙人嗎
又不是只有台灣有航空業有機師, 不會參考其他國家怎麼做?
只要國內長期沒有疫情,所有機組員,請注意,所有機組員
你如果你的論調是管境必破,我國中央政府是不是要提前作為
必破的話 你們就把責任推給柯文哲阿
如果照你的論點就是會破,那是不適大量採購疫苗
在疫情尚未爆發時,趕快實施全面施打
當他們第一採陰時,面對台灣長期沒有疫情,他們會怎麼做?
這樣的說法才正確吧
是飛一次通通關14天嗎?沒必要自己在那閉門造車
反正沒準備大規模社區感染也是地方讓中央誤判
而不是疫情爆出來才發現政策寬鬆,然後國內施打人數不多
從機組員的角度,他們不會想國外嚴重,自己有可能有毒
這些都息息相關耶! 別鬧好嘛!
但長榮紐西蘭機師 有事 華航????
他們會想:我採陰了,沒事,台灣又安全,所以我就鬆一下
你政府作為決策者,本來就是要各種預防
我不認為你的說法是正確的
中央從頭到尾就沒放鬆,我不知道你的論調從哪來
這和管制長短並無關係。7+7, 14+7, 都一樣。
最好跟管制長短沒關係,亂講一通
還有諾富特阿 你總不能說諾富特也是柯文哲的鍋吧
如果跟管制長短沒關係,你政府幹麼下達14+7跟機組 3+11
諾富特旅館幹麼當成防疫一線旅館
哪怕有打疫苗,還是有傳染力,所以邊境必破。
講的東西都不覺得邏輯嗎?
現在國內疫情嚴峻也是靠隔離,你到底有沒有狀況內
還跟長短沒關係?
交通部一堆關卡都有問題 去把范雲燒死災害就會減輕阿
只要你是確診者的接觸者,都會收到隔離通知
那邊境必破,接下來就是靠防堵加疫苗,台灣之前有多次
要求你居家隔離14天好嘛!
這個14天就是國外認定的標準
亂講一通,不懂別裝懂
堵住破口的經驗,你要說運氣也好,就是擋下不止一次
如果必破的話 衛福部幹嘛扛 還不是交通部要為了華航
還跟長短沒關係,光3+11就跟時間長短有關係了
如果長短沒關係,何必訂3+11
直接0,讓各機組人員到處跑
唉,我懶得說了。對,燒死范父吧
觀光局 民航局 華航 桃園市 全部都是非衛福部的鍋阿
我是針對事實來講,時間長短在國際上就是一個標準
和白痴對話真的累
你卻說跟時間長短沒關係,到底誰有問題?
全世界都知道,隔離越久越容易觀察症狀
我最後再講一次:
結果陳時中很想當范婦 主事者林佳龍早就走了
連我國當初防堵疫情也是靠隔離來做為防堵標準
你不用講了拉,光你用錯誤的跟時間長短沒關係就知道你不懂
當台灣長期沒出現疫情,然後機組一採陰時
沒出現疫情,我國還是維持強制隔離,你有沒有搞清楚啊!
境外旅客到台是直接送到防疫旅館強制隔離14天
無論你是3+11, 7+7, 14+7, 邊境都破
機組怎樣想是一回事 你又不是台積電.....
就算你提出篩檢報告為陰性,預防萬一就是14天隔離觀察
那長榮為何之後都沒有破
你是有障礙是不是?
你都很清楚英國變異株 印度也一直死人
政策有無失效,要看是否短期內,是否多點都有人違規
第一時間萬華要快篩你為何不給他篩
3+11 7+7 14+7都會破,但重點可以大幅防堵
聽不懂人話耶!
這就不是交通部的鍋阿
政策不同,造成的破口大小也不同,很難理解?
好比華航/長榮/國泰/OOXX, 都有人違規
你今天要是14+7,會有那麼大的破口給他們鑽進來?
那如果只有單點違規,就表示那是個特例
妳今天就是3+11所以破口很大,它們才有11天的機會跑到雙北
指揮中心都說華航很多人違規了.....
這不就是事實!
政策當然會影響結果,說廢話
以第一例來說, 7+7 也破, 14+7 不可能持久
3+11 7+7 14+7出來的結果會一樣嗎?
別國21+7是加好玩的嗎
你的邏輯是,若一直邊境嚴防,破口不會破,我只是和你說不
破也是多點 你們是說萬華大爆炸耶.....
可能,邊境必破。重點是破了怎麼辦。你要殺了范父,破口
沒有不會破阿 你在吵這個幹嘛
沒有萬華之前 本土一堆足跡早就流竄了阿
邊境破是不是政府預料中的事情?
也就破了,接下來要看破了之後,怎麼擋
如果是,你就可以說明3+11 7+7的政策就是破口啊!
那是不是政策會影響
依中央經驗,若破,就擋,而這次沒擋住
撇開萬華 那個房務人員之後 有沒有對應的措施......
那如果政府都知道會破,請問是要更改政策 14+7還是維持
照你的論調不管哪個政策都是破口,那改政策幹麼
維持7+7不就好了
你去執著3+11是破口有什麼意義?破了就破了呀
萬華爆炸之前 華航的清零早就有人關完14天出來了阿
為什麼不執著? 造成國內疫情爆發的源頭
陳時中不是被罵殺人魔 ?范父不是要自殺謝罪?
你算早晚會有破口,結果政府無作為
不用執著 但交通部絕對是最大戰犯 結果人咧
然後政策還是政府給過,甚麼玩意
那然後呢? 大家後續都不用作事了嗎?
有大家不用做事嗎? 那你知道現在3+11改成5+9了嗎?
你不是說跟時間長短沒關係
那中央改屁啊!
乾脆取消,反正跟時間長短也沒關係
如果破口必破,那當時誰執政就是要背,很合理
味著良心護航 很可悲啦 你都知道他們做錯了
哪個政策都會有破口,照你的邏輯
你不覺得不合理阿
不管是3+11 7+7 14+7都有破口,幹麼設這條政策
3+11, 5+9, 14+7, 有差嗎?都會破
直接政策取消,讓機組人員自我管理就好了啊!
照你的邏輯幹麼設這政策
你先回答我啊!
直接變成0,反正都有破口
太魯閣死49人都會辦歡送會了阿
因為只要一採陰,加上台灣沒疫情,人就會放鬆
既然都有破口,設這政策不就智障行為
第一時間萬華要快篩你為何不給他篩
又開始鬼扯蛋了,我再問你既然政策都會產生破口
為何中央不直接政策取消
放鬆你就開罰阿......
還要從7+7 改 3+11 又改5+9
放鬆不是指我(機師)會傳給別人,沒百姓會這樣想
拿掉不就好了,反正也怎麼設都是破口
不敢回答我嗎?
你要說天災就全部天災到底 執政黨也不用扛
他們會想:我採陰,然後外面是安全的
天空獅 不就說的很好
還真是不敢回答
外面是安全的 不等於違反自主健康管理是正常的阿
現在拿掉做什麼?當然是談當時呀
你不是都說都有破口,設這政策幹麼
你都不覺得自己講話矛盾?
你們想嘛,四五月初時,台灣一片安康,別說機師了,大家都鬆
還在鬼扯蛋!
贏賭也要贏話啦 很柯文哲個性
政府頒布規定就是要防堵疫情
那時哪有人會嚴格去查什麼3+11, 7+7
所以陳時中才會被罵自大阿
你拿3+11 7+7 14+7都有破口的言論,結果會相同嗎?
只要一採陰,哪怕機師出去鬼混,身邊好友也不會檢舉
如果這個政策是有用,只是效果不同
那跟你所說的破口根本就極大的矛盾
所以你是在護航諾富特嗎
只是會一起幹政府:就採陰了還關3天,煩人
因為中央頒布這個規定的用意就是防堵病毒進入
四五月初時,台灣一片安康,別說機師了,大家
代表中央的假想就是無破口,才會設置這個政策
那麼現在疫情嚴了,再收緊,不是很正常嗎?
而實際上就是有破口,所以政策的天數長短也間接影響到
防堵實際情況,這不就是事實
不是無破口,而是依以往經驗,都守得住
諾富特2月的時候就有人檢舉了耶 心疼鄭文燦就說一聲
收個屁,當初7+7 改成 3+11 現在改 5+9
你是哪一點看到收緊了?
收緊應該是回到當初的7+7好嘛!
連基本判斷都沒,還在收緊
所以放鬆被你釘很正常。但你認真想,不管哪黨執政,在長
跟你打馬虎眼啦 他啥都清楚 疫情一開始都有人說了
我上面不就說了,政府沒放鬆,你是要幫我扣帽子幾次
所以桃園市政府有公開道歉嗎
期沒疫情後,放鬆政策或檢查鬆懈,都是必然。你要殺了范父
政府認為3+11可以有效防堵病毒,你認為放鬆?
3+11至少還是根據會議通過 雖然沒紀錄
砍了陳時中,都可以;但你要說可以無限期保持沒破口
你要不要去查一下3+11
那可是有專家背書呢!
諾富特一開始就是違法阿
雖然個人認為應遵循國外研究的14天
那是不可能的;而那種不可能在長期無疫情時代,和你3+11
又在鬼扯蛋,我在跟你講政策,你在跟我講指揮官
你嘴想砍柯文哲還敢講
明明就在跟你說政策時間長短都會影響到結果
你在跟我鬼扯放鬆 砍指揮官,邏輯天才
7+7, 14+7無關,這次不炸, 也會在某天炸掉
中央如果認為柯文哲萬華有問題 就直接關閉阿
我可以同意你這說法,但至少比3+11更為嚴謹不是嗎?
超過2天柯才關 不就是看他笑話
至少我同意國外研究的14天,這是我上面就強調的立場
那你政府怕機組人員調度問題會因為隔離過久
少在那邊說這是國家共業了
那就要思考到他們近來台灣的隔離情況
而不是用3+11,給了那麼大的寬鬆期
上面講很多次:政策放鬆造成大規模違規,是多點
因為很明顯3+11跟7+7,差了4天強制隔離耶
你知道這4天可能發生甚麼事情嗎?
這次是單點就炸,不是同時八家五家都違規才全面炸開
3+11至少還是個規定 雖然鬆了 諾富特 或萬華可都違法
例如提前發現症狀 又或者確診者行程更改
很多因素耶! 你有沒有搞清楚
任一例無症狀違規,或陰轉陽都會造成同樣結果
兩個政策都有破口,但結果會完全不同
單點就炸 那應該是個案處理很容易啊
你去糾結3+11有什意思?不就找架吵嗎?
你都說無症狀,是不是增加隔離時間去觀察會更好
彰化老實說就一堆單點 還不是處理掉了
這不就是現在進行式,要求自我在家不要到處跑
按指揮中心過往爽太久,他們(我們)還真的以為單點炸,
那諾富特 不給快篩呢
還在跟時間長短沒關係
不懂裝懂在討論很累
可以違得住。但當初宜蘭,桃園,都控制下來了
明明這個疫情就跟你講潛伏期長,要有觀察期
我好心肝幹柯文哲也很兇阿......
越長越好,你還有臉說跟時間長短沒關係
我們現在是在3+11放鬆是不是政策錯誤造成爆炸主因?
不對 如果你去比對 萬華也是個大的單點
我講的是:這次炸開和3+11政策放鬆並不正相關
你們不就是說明明知道這一點已經悶燒 不去抓 流出去
對啦! 沒關係,全台灣都認為有關係,你認為沒關係
跟Zuiho一樣,你們兩個去結拜好了
因為3+11如果是開放就多名機師/多家航空一起違規
但你也不否認3+11是他定的阿.....
你說政策錯誤,我同意。
3+11被罵其實你自己都說沒關係
以你們最愛的吳三桂為例好了
諾富特 就是結構的阿 而且根本違法一直以來都不同意混住
如果說,吳三桂一次開八個城門,一次八隊入關,我認
鬼扯蛋,吳三桂也是你提的,鬼扯到我們
我是很好奇啦 如果混住是被刻意放鬆 你還會不會說
邏輯鬼才
但3+11的破口,不是八大隊,10大隊,就單一案
不單純正相關......
其實你根本不是知道政策錯誤吧 你只是習慣獨斷了
那種說法像是有個刺客,爬過城門,然後一人引爆全城
航空業你可以說經濟 但諾富特不也是經濟
你和我爭,如果守好城牆,那一個人不進城,就不會炸了
我和你爭,城強一定守不住
你最愛的柯文哲不也為了這個在吵 他反而不在乎3+11
這件事和3+11政策其實真的無關。若有相關應是如何?
台北市政府管不到民航局阿 所以那11在社區他們才會不爽
3+11開放->1例擋住->3例擋住->2例擋住->10例擋不住
持續放病毒進來,造成多點,那才叫3+11失敗
我昨天就說了 3~5天是變種株有症狀陽性的高峰
那我問你 你覺得萬華前的一堆本土個案 算不算檔住
可是現在不是呀!就一例炸開,你說政策有問題,我說如果
按你標準,那一例一定炸,不是3+11,也會是其他
沒有 我不吵政策 因為政策制定的人早慘了
我覺得萬華之外其他點算有擋住唷
我是在說 諾富特爆炸 被你說的理所當然
如果其他例算擋住,那人數不會飛那麼快
那1E 也就是違法 其他3+11 也是有依照規定
諾富特可是整個飯店有問題啊
說老實話,違規這種事,只要長期穩定, 一定發生
回到最先 3+11你覺得只是開頭 但根本沒人說諾富特 萬華
你看各國,沒有一個國家是爆了->回穩, 然後不炸第二次
怎麼了.......
台灣未來還要再炸,那是必然的
不對 那1E特案只在機組員跟防疫旅館是差多了
諾富特/萬華/哪怕京元電/或未來任一個大型爆點
都還是會炸。因為不炸,大家就會放鬆,政策不可能一直嚴
京元電 葡萄婦人 都是特例
然後一鬆就會炸,這再明確也不過了
看你認認不認為那堆台北擋住的案例跟萬華有沒有關阿
所以硬是要找人當殺人魔,一定可以找到啦
我認為是有 但你如果認為萬華跟其他案例沒有時間差
我認為萬華擋不住, 問題很大。但我不會怪柯市長,就好像
就是天災.......
我不會怪陳時中,因為這病就是會炸,看什麼時候炸而已
世界沒有一國敢說不會炸。新加坡/澳洲/紐西蘭都一樣
你沒炸開之前,你都會認為自己防疫是OK的
就交通部搞個鍋阿 你畫人物關係圖 這線只有范雲開會
說疫苗為什麼不早進? 啊你沒疫情進什麼? AZ會死人耶,打
一堆線都連去交通部 甚或是交通部放水 結果都沒人提
個什屁? 都是這樣啦
3+11至少還有明文規定
抓戰犯真的沒意思。除非是這政策一開,多點開花,大家都
疫苗宥要叩謝談得賽阿
違規,那你說政策錯誤就算了。
我們用這次端午返家為例好了:現在還沒開獎,不知有沒有
多點開花 是通案的差別 但特例 不都相對好處理
炸,兩週後,大家會怎麼說?
那我就不懂為什麼有人控得住,有人控不住單點了
如果只出現在茶藝館萬華風化區內就是個案 雖然區內多人
如果炸開,我相信一堆人一定出來罵陳時中為什麼不封城
而如果沒炸,又會有人要哭夭為什麼要三級,不開放兩級
但一旦出現只是萬華旅遊史 顯然就有問題啊
都有話說啦。
最奇怪的事情還是獅子王跟茶藝館.....
我其實並不想歸責柯文哲,炸了就炸了
因為這疫情就是很幹,又強,全世界都擋不住
一直歸責有破口/誰誰誰沒辦好,都是多的
現在會嘴KP,就是他那嘴太賤,沒辦法,就想回嘴
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