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Re: [新聞] 四叉貓打高端「驗抗體」結果出爐!結論只

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 四叉貓打高端「驗抗體」結果出爐!結論只作者
yamaplover
(YP趕快剪頭髮)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:11

chungrew 兄您好

小妹本來是不愛在本版發言的;閱讀您大文後,
頗有感觸,撰稿慾又出來了,於是順著您的回文,
說明一些常被網眾誤解的話題:

一、「中和抗體」是什麼?

中和抗體(Neutralizing Antibody) 並非指身體產生一種叫做
「中和抗體」的抗體;
而是在抗體的九大功能中,能發揮「中和作用 Neutralization 」
的抗體都稱為中和抗體;感染初期IgM ,感染後期IgG、黏膜抗體sIgA。

二、4X貓跑去驗IgG ,檢驗標的是否正確?

如下圖所示,這是 natural course 下,IgM 與 IgG 的推移,
https://bit.ly/3jPWwAm
https://www.researchgate.net/profile/Anudeep-Talagavadi-Channaiah/publication/340621750/figure/fig3/AS:[email protected]/Timeline-of-appearance-of-antibodies-in-response-to-SARS-CoV-2.png


由圖中我們可知,考慮疫苗注射時間至採檢日期,
4X貓真正該檢驗的標的物是 IgM 才對。

三、那麼 4X貓 做這件事,倒底提供了什麼有用的資訊?

答:就「某個case」打了第一劑後,「血液中IgG 濃度」的「單一一筆資料」 而已呀;除此之外,啥有意義的資訊都沒有。

思考點:
[1] 「統計學」、「統計結果」要對「一群人」才有意義
[2] 他去測 IgG 時間太早了,class switching 都還沒完成呢 [3] 沒做「抗原--抗體凝集試驗」,
怎可遽論這些血中抗體都具有中和作用 neutralization?

以上個人意見,大家交流交流~


※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: 簡單評論:
: 1. 四叉貓所做的事情
: 如果目的是想要確認他打高端疫苗後
: 有沒有產生足夠的保護力?
: 基本上是沒有辦法單純從
: IgM/IgG抗體判斷
: 且他的結論容易起到誤導一般大眾的效果
: 驗的又不是中和抗體
: 且當事人不是確診者
: 意義不大
: 2. 高端是兩劑型
: 目前高端疫苗的量
: 絕對足夠打兩劑
: 打完兩劑後再去驗中和抗體才相對準確

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※ 編輯: yamaplover (111.254.225.2 臺灣), 09/08/2021 23:25:17

CavendishJr09/08 23:25禾馨說只要打完滿14天就可以去測,這個醫生應該都會

CavendishJr09/08 23:25大致解釋不等於保護作用

yamaplover09/08 23:26所以去驗這個真的很無聊

yamaplover09/08 23:27當然當事人背後動機不變揣測

godog09/08 23:28高端就是拿不出保護力的數據 又不准人家指指點點

Szss09/08 23:29沒吧~他檢驗項目是IgG 二抗的時候可以針對IgG來認

論點澄清: 小妹意思是,如果要證明抗體產量多寡,那麼這個時間點 檢驗標的應該是 IgM 。 4x貓原文貼出 IgG 濃度數據 在此不揣測他人動機; 不過 IgG 就還正在 class switching 中, 得到一個較低的數值也不奇怪。

fuyu111209/08 23:29Igg 好像也有分吧 他測的換算bau應該是可以比較 不過

fuyu111209/08 23:29eua是中和抗體 所以也只能證明有沒有抗體而已

感恩~~這就是小妹想說的, 「4X 貓做的事情只是統計資料上的單筆資料, 而且這單筆資料除了『IgG 抗體濃度多寡』 」之外, 還真的啥有意義的資訊都沒有。

a1chemy09/09 00:01我記得原因是保護力跟抗體的相關性igG甚至比中和抗體更相

a1chemy09/09 00:01

yamaplover09/09 00:06是 您是正確的 不過這時間點去驗IgG,

yamaplover09/09 00:07濃度曲線才正要爬升而已:這時間點檢驗IgG濃度

yamaplover09/09 00:08沒啥意義 可以參考文中附圖抗體濃度的推移

pollux94509/09 00:24請問有抗體跟防重症有無相關

pollux945兄晚安, 您的問題好難回答 XD 我記得有個幾月幾日分水嶺的東西, 在那分水嶺之前「打疫苗可以預防感染」; 在那分水嶺之後「打疫苗是為了預防重症」: 至於分水嶺是幾月幾號,其他版眾大大記憶力應該比我好得太多 XD

※ 編輯: yamaplover (111.254.225.2 臺灣), 09/09/2021 00:28:45

cplzgr09/09 00:48你就當四叉貓是故意要釣的吧,不過似乎也有因人體重不同,

cplzgr09/09 00:48抗體的速率也不一樣的樣子

cplzgr09/09 00:48不是體重,是體質= =

djboy09/09 10:07認真,推

askacis09/09 10:44一般說要cvoid19驗抗體,都是測 Anti Spike IgG

askacis09/09 10:48中和抗體不是一般實驗室可以驗的

askacis09/09 10:51或是 Anti RBD IgG