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[討論] 你覺得中共究竟會不會打台灣?

看板HatePolitics標題[討論] 你覺得中共究竟會不會打台灣?作者
queenrabbits
(葵兔子思我也沒辦法。)
時間推噓56 推:65 噓:9 →:154

今天我跟我爸進行了一場討論
或說是辯論
內容是關於「中共究竟會不會打台灣?」


我的論點:

我認為中共在沒有到某個點上,不會開戰打台灣。
1.兩岸局勢已經幾十年了,如果要打早就打了
2.目前中、美、台維持某種恐怖平衡,
如果台灣不說出「獨立」二字,中共就不會打
如果美國不把中共逼急,中共就不會打
3.台灣本身對於中國沒有「非要不可」,不肯放過台灣的原因,
一來是因為歷史意義,「中華民國」的存在像是掐住他們脖子,
讓中共奪取政權的正當性存疑,
二來是設定了這麼久的敵人,讓人民一直以來都有「要收復台灣」的觀念,
如果放手會讓人民產生質疑
4.戰爭勞民傷財,要付出極大的代價,看俄羅斯打烏克蘭受到的國際制裁,
更不用說中共樹敵不少,很多國家都會趁勢踩一腳,中共不會輕易冒險,划不來
5.如果中共動手,美國雖不一定會出兵,但不可能坐視不管,中共也要顧慮美國
6.裴大嬸來台的事,事先中共已經放話叫囂,但她還是來了
台灣問題一部分就是中美在爭老大,如果因為中共叫一叫她就不來,不就等於美國聽話了?所以裴大嬸才非來不可


我爸的論點:

1.認為中共一定會打,而且在10年內
2.國際法說國家分裂超過100即獨立,中共不可能放任發生,2035到台灣不是說說
中共之前不打是因為想要和平統一
3.台灣對於中共非常重要,台灣的戰略位置就是中國的大門,
控制了台灣等於控制整條海岸線
近期在跟美國爭執南海問題,因為海岸對中國很重要,更何況海運是最便宜的
4.俄羅斯打烏克蘭的事情擺在眼前,中共比俄羅斯更不怕
更何況他們集權,根本不會考慮人民
中共根本不怕國際制裁
5.看烏克蘭就知道,美國只是出一張嘴,根本不會幫台灣,
只有年輕人還在做夢覺得美國會出手
6.裴大嬸來台灣只是為了自己的聲望,美國人民根本不贊成她這麼做



最後他說他們那個年代年輕人有愛國之心
現在台灣年輕人沒有

我回他這是西方化的結果
只有亞洲儒家思想才在那邊鼓吹愛國
你看看美國那些軍人打仗有幾個是為了愛國
人家募兵制只是為了高額的薪水
他笑著說也對


想問問大家是怎麼想的呢?




附帶一提

晚上回來我咕狗了一下
查不太到關於我爸2說的「超過100年即為獨立」的國際法相關文章
最後查了一堆關鍵字只找到對岸的文章

想問問有沒有人懂這塊
到底是真是假
--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.1.103 (臺灣)
PTT 網址

Leeheaven08/29 00:41不想打何必每天測試台灣的底線

magicbook12308/29 00:41侵略美國範圍喔 是向美國宣戰嗎?

andy19911308/29 00:41和平統一 現在中國大陸年輕人也明白這道理

Gallardo08/29 00:41我看起來像習近平嗎?

※ 編輯: queenrabbits (220.134.1.103 臺灣), 08/29/2022 00:42:00

Leeheaven08/29 00:42樓上還活在中美共同防禦條約的年代嗎?

gn0211862008/29 00:42你爸是對的

Leeheaven08/29 00:42光一個無人機事件就被看破備戰有多鬆懈了

gn0211862008/29 00:43台獨必須認清事實 就是搞台獨不要寄望美國爸爸穿著紅

gn0211862008/29 00:43內褲跟紅披風飛過來救你

iamdota08/29 00:43爺倆賭個一百萬就好了,反正沒花光遲早也是你的

fakinsky08/29 00:43相信台灣 相信國軍有保護自己的能力

recount08/29 00:43只要光速投降 受到傷害就會降低.大家一起當韭菜

gn0211862008/29 00:43你台灣人的命比烏克蘭人的命值錢嗎

sck92108/29 00:43你問你爸說,兩蔣說要反攻大陸的時候,他有意見嗎?

willy052608/29 00:44看什麼程度的打 要測試 要混亂 要區域衝突 這種機會是

willy052608/29 00:44有的 要全面開戰是要看整體情勢

andy19911308/29 00:44bilibili跟YouTube的小粉紅跟劉學生雖然有些言論激進

a1566126308/29 00:44關鍵點在於 中想不想爭世界霸權 美是否維持世界霸權

AMDMARSHAL08/29 00:44台灣跟烏克蘭差別最大在烏克蘭已經實質獨立

recount08/29 00:44台灣根本不是咖.兩岸關係其實就是中美關係.丟給美國玩吧

sck92108/29 00:44你覺得為啥蔣介石輸掉整個中國大陸,逃來台灣竟然就守住了

AMDMARSHAL08/29 00:44在國際上擁有被承認的主權 也能跟北約 聯合國正式往來

AMDMARSHAL08/29 00:45俄羅斯認為烏克蘭被北約拉走等於在家門口埋地雷

AMDMARSHAL08/29 00:45所以開打

recount08/29 00:45整天抗中保台,軍校員額都招不滿,兵都失業仔在當

sck92108/29 00:45美國在亞洲打了韓戰、越戰,這些國家有靠北美國不幫嗎?

andy19911308/29 00:45他們還是能理解兩岸有點不同 兩岸都有優缺點 難以選擇

AMDMARSHAL08/29 00:45台灣不被國際承認 也不得參加國際組織

Leeheaven08/29 00:45兩蔣時代怕是沒有機會讓你閃尿閃兵、四個月夏令營

recount08/29 00:45台灣就是在演戲,哪天打上門,就立刻趴下投降就行了

AMDMARSHAL08/29 00:45中國在台灣加入聯合國前都不太可能開打

Leeheaven08/29 00:46看看上面的推文 多的是靠美國而不提靠自己

sck92108/29 00:46藍營支持者噁心的地方在於,兩蔣推台灣人去金馬送死的時候

sck92108/29 00:46這些人都沒有意見

sck92108/29 00:47只有國民黨會吹噓是自己功勞,絕口不提撤退時還靠美軍掩護

Leeheaven08/29 00:47現在政府讓你對中共緊覺性降低你也沒意見啊

recount08/29 00:47本來就看美國阿,美國獲悉情報跟不救之後,肯定會有流亡

recount08/29 00:48政府出逃,到時後趕緊投降就對了

a1566126308/29 00:48從裴洛西來台 大概看得出 台最忠心 韓日要再評估看看

Leeheaven08/29 00:48導彈飛過頭頂 無人機飛頭上 都是事後才被迫承認

leterg08/29 00:48當初也沒人相信俄羅斯真的會打烏克蘭

sck92108/29 00:48怎麼會是台最忠心XD,看看在野黨,日本可沒有這種樣子

sck92108/29 00:49日本和美國的各種交流互信,不是台灣人想的那麼簡單而已

recount08/29 00:49烏克蘭能打,是烏克蘭本來就在烏東戰備很久

zxcvbn12345608/29 00:49五筒有風險又傷財 直接給錢 買通藍白內奸比較快

recount08/29 00:50台灣這種一停電就嘛嘛號的地方,實彈都沒射幾次

wilson343508/29 00:50我印象中真的有,你看以前列強定那些土地租借不是很

wilson343508/29 00:50多99年嗎,其實就是因為不能超過100,但我沒真的找過

wilson343508/29 00:50資料

Leeheaven08/29 00:50現在要改成放民進黨執政弱台最划算啦

recount08/29 00:50還打仗?反正美國不參戰就光速投降,唯一正解。

AMDMARSHAL08/29 00:50射幾顆飛彈就讓塔綠班承認中國台灣了

boboking208/29 00:51中國越慘越可能打仗轉移焦點…最近小心點要開扁了 嘻

boboking208/29 00:51

MVPGGYY08/29 00:51不會,但要來快來,再不然我再老十歲可能有老花眼會瞄不

MVPGGYY08/29 00:51準了

Lailungsheng08/29 00:51決定權在中國,要打不需要理由,不打也不需要,難

Lailungsheng08/29 00:51

AMDMARSHAL08/29 00:51要是直接空降總統府我看蔡母豬直接跪地投降

nsk08/29 00:51CHENGLI大說過台灣不能獨立建國是老米要我們保留ROC這個招牌

nsk08/29 00:51 等CCP垮台回去接收XD

recount08/29 00:53綠營高層不用投降啦,會有專機護送他們出逃建立流亡政權

Leeheaven08/29 00:53遇到這種瘋子國家 當然要預設他會打

recount08/29 00:54只是帶的人也不能太多,不夠死忠的可上不了機

a1566126308/29 00:54投降派真的不需要吹風涼話 都只是打嘴砲= =

chirex08/29 00:54討論這種議題就跟問你會不會中樂透一樣= =

ocean081708/29 00:55分裂100年就獨立,有這麼好的事情嗎,那不就快了嗎

chouvincent08/29 00:55有鄭運鵬保護我們 不怕

a1566126308/29 00:56也有人去對岸拜訪叫阿共快打阿 習聽太多錯誤資訊可能就

recount08/29 00:56什麼100年那些都廢話喇,領土問題沒人會鳥啥國際法不法

wilson343508/29 00:56話說我覺得...除了你爸的第5點,這12點我同意11點欸

wilson343508/29 00:56,怎麼辦,當然個別同意的程度有差,不過2選一,都是

wilson343508/29 00:56同意,你跟你爸的說法真的有衝突嗎...

recount08/29 00:56更何況是中共,啥都可以是歷史文件

wilson343508/29 00:58雖然有可能是我的想法一直介於會打跟不會打之間,所

wilson343508/29 00:58以我才幾乎都同意...

wilson343508/29 01:00倒是我不太同意愛國是儒家思想專屬就是了,所謂騎士

wilson343508/29 01:00精神其實有愛國

zixiang08/29 01:00不如考慮習的統治正當性的問題 你就知道打的機率高不高

zixiang08/29 01:00

zixiang08/29 01:01以前是沒這問題的 蔡太后為了他的統治正當性 論文 中介

zixiang08/29 01:01法都來了

cplzgr08/29 01:03中共當然只想用便宜的經濟收買或軍事恐慌來讓台灣自己被

cplzgr08/29 01:03統一,逼不得已才要開戰(一直沒有合適的理由),他們也

cplzgr08/29 01:03不願意花太多風險處理台灣的事情,最好台灣自己來舔

CHENXOX08/29 01:03臭支人有網牆 臺灣沒有 臺灣的實際狀況 臭支人都會自己

CHENXOX08/29 01:03過來偷看不用靠支那藍派員過去騙 這94為什麼 汪軍 要霸

CHENXOX08/29 01:03佔 ptt帝八板 滴卡 巴哈站外 這些地方洗風向 騙不了灣灣

CHENXOX08/29 01:03可以騙臭支

arceus08/29 01:03先了解當前態勢:隨時間推移+少子化 之後一年兵跟四個月兵

arceus08/29 01:04會是國防主力 然後美國目前主推晶片法案 一堆議員也是來問

cplzgr08/29 01:05任何事情都抱持著可能性,才能降低措手不及的風險,雖然

cplzgr08/29 01:05還是很容易被破防啦

abusgun08/29 01:05我覺得除非對面發生了什麼不得不用開戰來轉移國民注意力

abusgun08/29 01:05的事不然機率不高...

arx372108/29 01:07其實不敢打

cplzgr08/29 01:07打台灣斃>利,一帶一路的意義更大,派去非洲大陸的中國好

cplzgr08/29 01:07棒棒的政策更是他們的目標

sincere7708/29 01:08最可怕的是中國軍事一直在成長還很多台灣人覺得對岸絕

sincere7708/29 01:08對不會打台灣

abusgun08/29 01:10所以米國人看台灣太安逸就一直派人來讓支那一直森七七

a1chemy08/29 01:12中國要再玩清零就不可能打,不然是要解放軍運輸到一半挖

a1chemy08/29 01:12鼻孔嗎?

arceus08/29 01:12美國甚至各國一直都有在派人來 馬任內就一堆

windyyw08/29 01:12聽美國的最準,我只知道美國人說2年內不會打

CHENXOX08/29 01:14最可怕的4覺得 被藍莓洗腦覺得會打的 只會停頓到 中国會

CHENXOX08/29 01:14打 會併吞臺灣 然後就沒了 有夠低能 中国也超怕更強的

CHENXOX08/29 01:14美国 會回頭打真正的美中戰爭 不然當日本南亞聯盟能眼睜

CHENXOX08/29 01:14睜看中間海域路線被中国控制嗎 到時統派4要一樣投降換

CHENXOX08/29 01:14對象4美国而已 還4想跟美國打?打不贏中国還幻想能對抗

CHENXOX08/29 01:14美国 藍莓=過去国冥黨教育 不教泥邏輯 只灌輸泥片段

CHENXOX08/29 01:14資訊 笑死

arceus08/29 01:15一直在洗台灣多危險多危險的是外媒

godog08/29 01:17現在打優勢不夠明顯 代價高 會破壞經技發展 等10年後再說吧

godog08/29 01:19目前只要台灣不獨立 應該就沒事

master3208/29 01:29理論上不會打,因為開打對中國壞處遠大於好處

master3208/29 01:29實際上不曉得,專制國家很難預測

g9122xj08/29 01:29你老爸說的我只同意第三點,第一點不同意是因為中國一直

g9122xj08/29 01:29想打台灣,從來沒有停止過,但國際情勢不允許而已,第二

g9122xj08/29 01:29純粹是中國內宣的瞎扯蛋,第四請他去看毛澤東在大躍進後

g9122xj08/29 01:29發生什麼事?毛為什麼要發動文革,集權只是一種體制,沒

g9122xj08/29 01:29有不需要負責和付出代價的,第五他哪位?拜登現在說不定

g9122xj08/29 01:29都不確定真打起來美國要怎麼辦,第六純幹話,我不管他的

g9122xj08/29 01:29消息來源是不是英文媒體,政客的一舉一動都代表她背後的

g9122xj08/29 01:29民意,美國後續一團一團的來台灣是來參觀的嗎?最後的愛

g9122xj08/29 01:29國心請他照照鏡子,是不是掉在人生的某個階段了

silentence08/29 01:30當然不敢打阿

silentence08/29 01:31當然啦 那種聽到飛彈發射就崩潰的聲音佔多數就難說了

g9122xj08/29 01:32不過說要打絕對有可能,中國不斷在經濟外交出現重大錯誤

g9122xj08/29 01:32,哪一天無以為繼突然咬過來也很正常

arceus08/29 01:36https://reurl.cc/O44Rp7 美國早就來過好幾團了

g9122xj08/29 01:36所以要逼民進黨改革軍隊,只增加預算是不夠的,要強到中

g9122xj08/29 01:36國覺得台海戰爭一點好處都佔不到才行

dotZu08/29 01:39美國一定重返青島,這才是唯一重點。

AKIRAYOUNG08/29 01:41打贏了 還是一樣執政 打輸了 政黨垮台 你當中共是北七

AKIRAYOUNG08/29 01:41

c2425399408/29 01:41按照八卦的講法中國隨時都會射爆台灣

ohmylove34708/29 01:42中國要不要打美國說的算啊,中國的意願根本其次

sober92108/29 01:47拒絕被統只有兩條路1移民2當兵,但這是八卦版都是嘴巴守

sober92108/29 01:47護民主的替代役,不然就是躲教召仔,這種咖小在跟人談不

sober92108/29 01:47會被侵略只是在自我催眠而已

EarlyInMay08/29 01:47你是不知道習近平有多需要拿下台灣來保自己小命喔 勞

EarlyInMay08/29 01:48民傷財他根本不在意 看他怎麼對香港和防疫封鎖就知道

EarlyInMay08/29 01:48

AKIRAYOUNG08/29 01:49美國巴不得你中共自己出手

EarlyInMay08/29 01:50重點又不是戰爭對中國好不好 重點只有戰爭對習近平好

EarlyInMay08/29 01:50不好

ffreakk08/29 02:15你爸完全不能說服我 系列回文倒是有些觀點不錯 可以提供

ffreakk08/29 02:15給你爸強化說服力

qwertyu2408/29 02:22否 愛國與否跟儒家思想沒關係 主要是當年民族主義興起

babyMclaren08/29 02:40可能不會全面打

babyMclaren08/29 02:41但真的幾顆飛彈打下來,外資就跑光了

babyMclaren08/29 02:42很多大型企業可能轉移

babyMclaren08/29 02:42人家一定會思考最低成本效果最好的策略

ffreakk08/29 03:08看烏克蘭就知道 現在就很難收尾

EasyIsBeauty08/29 03:27美國人不愛國,少扯了好不好

EasyIsBeauty08/29 03:28錢雖然是因素之一,但美國人對軍人的尊敬不是假的

rogerlarger08/29 03:33他們要不要打變數太大,討論這個沒意義,就先當他們

rogerlarger08/29 03:33會打,我們穩扎穩打的戰備,最後盡人事聽天命

junderwu08/29 03:39反中亂台的,會被判串謀顛覆國家政權罪,小心妳們在中

junderwu08/29 03:39國的親族,大概有十族都要被監視了

lazycat508/29 03:41中國不敢打,渡海作戰死傷慘重,日本、美國一定幫忙

lazycat508/29 03:59你爸論點有偏差,渡海勝算不高,中國敢開戰?

lazycat508/29 04:03中共不開戰也是執政,開戰沒贏才會垮台

ray080808/29 05:03日本更不可能被打,自衛隊的備戰比台灣強不知道多少

lmugul08/29 05:19美國軍人不愛國?????

hscmits08/29 05:59台灣是中國的核心利益,對美國來說台灣不是核心利益,日

hscmits08/29 05:59本才是

chunglee08/29 06:02會啊 當然會打 大家做好心理準備了嗎?

laurie011608/29 07:05就算不會打也要增加國防預算,誰知道未來的事情,保

laurie011608/29 07:05守點比較實在

louis22208/29 07:11利益衡量,目前開打弊大於利

cfetan08/29 07:16人家都已經環台軍演,導彈也從頭上經過,還在懷疑中共究竟

cfetan08/29 07:16會不會打台灣?是否自慰過頭了

cfetan08/29 07:20中方打了會怎樣,美方又會怎樣,其它方跟著會怎樣?沒顯是

cfetan08/29 07:20在偷換概念,問題是台灣已是戰場,台灣人民已是粘板肉,是

cfetan08/29 07:20不爭的客觀事實

justice061608/29 07:21可憐台灣低端

cfetan08/29 07:26弱弱問:為人父母養護小孩,是為兒女生命安全健康長大,什

cfetan08/29 07:26時是為求禍事後的賠償?甚至這禍事賠償的受益人還不是父母

cfetan08/29 07:26,而是別人?

Misscat1686808/29 07:30所以你現在問這問題,台灣的前途是台灣2300萬人可

Misscat1686808/29 07:30以自己決定的嗎?中共究竟會不會打台灣的確很複雜

Misscat1686808/29 07:30因為中美日台都有各山頭,怎樣都要維持各山頭的平

Misscat1686808/29 07:30衡,但裏面有沒有對台灣滿滿的惡意?答案是:Yes

Misscat1686808/29 07:312022很多事大家不要自己騙自己

Misscat1686808/29 07:32現在不是1895也不是1945、1949

cuhappy08/29 07:40一堆勇敢台灣人整天寄望美國保護,不知道何謂勇敢

lwmyueh08/29 07:42美國都說了,你還不相信

a2820026608/29 07:42美軍不愛國?他們未必愛政府 但是愛國愛星條旗的一大

a2820026608/29 07:42堆好嗎

wiliyss08/29 07:48習政權穩=不會打; 習政權被逼快下台>打台灣可以進戰爭

wiliyss08/29 07:48模式順便清掉政敵穩固位子;再來剩習瘋了這選項。給參考

polyasia08/29 07:51你不會知道別人真正的心情。只能作最壞的打算,最多的

polyasia08/29 07:51準備。

polyasia08/29 07:53在巨大的代價面前,我不會選擇作樂天派。

tim91028208/29 07:59問題不在會不會打,而是你離有敵意國家這麼近,不強化

tim91028208/29 07:59國防只能說是腦X

onlyfun6808/29 08:08現在沒有只打蔣艦不打美艦了

fishhy08/29 08:47美國一般人的愛國心不要說遠勝台灣人,甚至比起對岸嘴巴上

fishhy08/29 08:47愛國的小粉紅,美國人的愛國心是直接表現在行為上,例如

fishhy08/29 08:47很多覺青不屑的唱國歌(每場棒球賽)還有掛國旗(在很多一

fishhy08/29 08:47般住宅可看到)

fishhy08/29 08:50更別說美國人對美軍是很尊敬的!

gh3416308/29 08:52覺得會打的87%柯韓昌粉

RICEFINCH08/29 08:56打來再說,講白的牠們要打根本不需要理由

piliwu08/29 08:56自1949年以來從來沒有不會打這件事

shiaubai08/29 08:58看總統投了誰吧 投給柯特首就等接收就好了 何必打

DOOT08/29 09:10芒果乾開賣囉~

benny357908/29 09:11習近平還在 還沒老年癡呆 都不會打啦 大家應該要希望

benny357908/29 09:11習維尼身體健康

bhis08/29 09:35快點打,不要只是說

iloorange08/29 09:54遲早會打 習感覺就想武統

halfmoon608/29 10:07你爸是對的

callmyname08/29 10:08綠營支持者最可悲的是看不清民進黨根本沒有要保衛台

callmyname08/29 10:08灣的意思

chihchien08/29 10:36中國不打是沒有完全的勝算 而不是他有愛心

chihchien08/29 10:37然後美國募兵的薪水其實沒有真的很高

hips08/29 10:39你的想法幼稚,你爸很現實。

egghard2908/29 10:51你的論點我大部分同意 但是說美國人不愛國就是不了解美

egghard2908/29 10:52國人了 美國人是全世界對自己國家最自豪的人之一

egghard2908/29 10:53美軍為什麼在美國社會地位那麼高 又有一堆很好的福利

egghard2908/29 10:54就是因為美國人愛國所以尊敬代表國家打戰的軍人 企業願

egghard2908/29 10:54意給軍人多過普通人的福利

junderwu08/29 12:55你们蓝军就是这样,策略一旦决定就只有一个方向,一直

junderwu08/29 12:55的反中备战下去,非常僵化,明眼人一看便知

aladean08/29 15:11你第一行就說會打了,後面講那麼多是?

sendoh0709/01 02:42真慘 你趕快移民大陸吧 打不打都跟你沒關係