Re: [討論] 淡水吳郭魚…我高中入學前的美味食物

※ 引述《Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)》之銘言：
: 標題: [討論] 淡水吳郭魚…我高中入學前的美味食物
: 時間: Tue Sep 6 12:24:11 2022
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: → antpro: https://imgur.com/STVbgXE 09/06 12:27: 推 wdv999: 呃～台中水溝一堆超多超大超肥～害我看到餐廳的吳郭魚就想 09/06 12:27: → wdv999: 到水溝 09/06 12:27: 推 tmlisgood: 都說是海鮮了，淡水的河魚哪裡算海鮮了 09/06 12:27中國人會講那是河鮮，但是台灣人不會這樣講。

一般台灣在吃淡水魚時，先不談直接家常菜的那種，而是特地出門，去某個觀光景點，

最常聽到的就是『活魚三吃』。

比如你去石門水庫或是里港那一帶，很常在路邊看到活魚三吃的招牌，就是吃水庫抓的魚

或是大圳大溪抓到的魚。

像如果到曾文水庫，那裡的招牌就是『砂鍋魚頭』。

: → Pegasus170: 我知道海鮮的定義啦。只是我要說的是我小時候把大家 09/06 12:28: → Pegasus170: 都嫌棄的魚當美味XD 09/06 12:28
基本上如果是真的台灣人，本來就不會把餐桌上的紅燒南洋鯽或是路邊的土魠魚羮、浮

水魚羹、虱目魚、草魚，大頭鰱這一類的魚，當成口中的海鮮。

我來講講幾個南部地區，說到吃海鮮餐廳時，會點的東西，讓大家對於所謂的海鮮是什麼

概念。

一般在高雄你要去吃海鮮，除了旗津外，最常去吃大概在蚵仔寮、赤坎、彌陀那一帶。

高雄人至會點這三樣，風螺、蝦子(清蒸)、螃蟹(看時令，三點或是花蟹)

另外看時令有什麼魚，就點一尾大的，一半清蒸一半煮湯。

但是到了台南之後，很多人上了海鮮餐廳就多一道白鯧米粉這一道。

說真的以前和我爸他們去蚵仔寮吃時，沒有在點主食的，怕吃不飽就加點

抄蚵仔麵線。

所以到台南之後，就覺得多這一道，還蠻特別的。

到了嘉義之後，桌上就多一道本魯不太敢吃的生蚵仔

不是生蠔，就是一小鍋蚵仔，然後加入哇沙米，和醬油。

再往北因為不是那麼熟，所以就不談了。

寫到這邊，怎麼沒有生魚片，以前和大人去吃，真得沒有在生魚片，本魯不知道生魚片

是何年何月會被加入海鮮餐廳的餐桌的，反正在高中以前，本魯是不知道有生魚片

這種東西的。

在國中以前，會去吃海鮮根本就是很奢侈的事(本魯是6年4班的)。

但是會吃不到魚嗎?

不太可能，家裡就時不時吃到土魠魚、南洋鯽仔、白帶魚這一類。

好一點的，每年到了這個季節，一定會有螃蟹可以吃，一般都是花蟹。有的話，

一次就是十幾隻，但是這不是我家有錢，而是我阿嬤是赤坎人，娘家在中秋節前後，

就是會送一整籠的螃蟹過來，多到可以送隔璧的親朋好友。

但是不是家家戶戶都可以這麼澎湃，純粹有關係，而且一年就這麼一次。

: 推 t1329kimo: 所以現在新的餐廳都嘛叫XX水產 09/06 12:30
不是都叫海產嗎，比喻英賓、比如阿海仔

會叫水產的，在台南一般是指賣魚貨的。

: → antpro: 其實，海鮮不只有魚啊。大概她小時候窮到只吃肉？ 09/06 12:30
去吃海鮮不是單指吃魚這種事，對於本魯這種年近半百的人，會去吃海鮮，和去吃羊肉爐

或是去吃山產是同一種概念。

那種會吃到海產這件事，反而去吃辦桌、流水席時，才發生的事。

像我在上述吃螃蟹，我們也不會說去吃到海產，而是直接講吃螃蟹。

難不成我時不時去河邊釣了一整籠的南洋鯽仔，然後我阿嬤煮了一個星期的紅燒魚和糖醋

魚，我會去講我天天吃海鮮嗎，別搞笑了，講出去會被笑的。

: → k798976869: 外勞是自己吃的啦 09/06 12:33: 推 TheoEpstein: 窮到只吃肉吧 09/06 12:33: 噓 a1chemy: 那叫河鮮... 09/06 12:33: → Pegasus170: 那些淡水吳郭魚在乾淨的水中吐個幾天沙，後面就…你 09/06 12:33: → Pegasus170: 知道的… 09/06 12:33吐沙?

我上面那一整籠時，可沒有時間放著讓他去吐，還要有地方養著，還要保證他不會死。

又不是蛤蜊，別玩了，沒有那麼多的美國時間。

內臟魚鰓全部挖掉，刮個魚鱗就算完成前工了。

: → Pegasus170: 一般人差很多。 09/06 12:35: 推 tim0922: 土魠魚算貴的嗎@@? 09/06 12:35: 推 a1chemy: 土魠魚算貴喔 09/06 12:36
不算，土魠魚在台南都炸來路邊攤了，這種街邊小吃都算是便宜的魚貨。

不過主要是他太大隻了，不可能整隻放上餐桌，一般會買到就是切成片狀在賣的。

https://imgur.com/bXWVPRe

但是現在台南的一些海鮮餐廳，好像為了因應地方特色，會把土魠魚羮加上菜單。

那一間我就不講了。

: 推 a1chemy: 白帶其實也算偏貴 09/06 12:38
看季節吧，沒有那麼貴，至少在我家那種就算和土魠魚差不多。

: → Pegasus170: 他們有提到台灣有免錢的吳郭魚。 09/06 12:38
田邊的溪就釣一堆，有釣到就是分庴邊隔壁。

: → antpro: 她 1984 年生的，國小之前都算小時候。那時候的物價？ 09/06 12:40: 推 yamitis: 台灣人講的海鮮應該是龍蝦鮑魚之類 09/06 12:40
說真的，到了上台北我才在淡水吃過龍蝦五吃。

之前吃龍蝦都是做成，龍蝦沙拉這種，辦桌的冷盤。

如果你講的九孔鮑是還蠻常吃的，因為早期的辦桌菜就是有這一道，上面會有五味醬。

: → seazure2016: 我怎麼不知道台灣人講海鮮有限定是龍蝦鮑魚 09/06 12:41
沒有限定，我上面的菜單就是沒有這兩樣，因為以前再奢侈也不會去特別吃龍蝦鮑魚。

在80年代70年代，那要特別特別的有錢，才會去海鮮餐廳吃龍蝦鮑魚。

這裡的海鮮就是一個概念，去外面吃餐廳，而且要有海鮮現撈仔的那種。

不是上牛排館，半肉爐，薑母鴨這種一般的上館子，外食的這種。

: → holyhelm: 我這裡吃虱目魚沒人在講吃海鮮吧…好歹也來個石斑 09/06 12:42: → holyhelm: 吳郭魚吐沙又是怎麼回事… 09/06 12:42
我也不清楚吳郭魚吐沙是什麼概念，因為土味已經吃到肉裡面了，吐沙?

: → skyofme: 其實我也覺得吳郭魚蠻好吃的，不過我不確定我吃到的是哪 09/06 12:42: → skyofme: 種吳郭魚XD 09/06 12:42: 推 holyhelm: 大家可以試試招朋友，來甲海產，結果去吃虱目魚吳郭魚草 09/06 12:45: → holyhelm: 魚，看會不會被笑爆 09/06 12:45
活魚三吃!

不過活魚三吃沒虱目魚喔。

: → CYL009: 為了抗中保台連記憶都可竄改 笑死惹XDDDDDD 09/06 12:51
原PO的記憶和抗中保台無關，紅燒魚上桌，你光那個醬就可以下兩三碗飯了。

: → josongla: 虱目魚比鱸魚貴，魚肚價格比石斑和香魚貴，並不便宜 09/06 12:52
別搞笑了，虱目魚比鱸魚貴?

在台南的鮮魚湯店，一碗鱸魚鮮魚湯最多不超過十片，一百元~七十元一碗。

你一般巿場的虱目魚湯就80元左右，然後幾乎一隻放在裡面，

所以那個比較貴?

: → Pegasus170: 雲台灣人？最好六年級以前的人都沒吃過淡水吳郭魚啦 09/06 12:53: → Pegasus170: ！ 09/06 12:53: → Pegasus170: 我比楊大超過10歲。 09/06 12:54
那就不是海鮮丫!

你吃了一盤紅燒魚，結果你四處說你吃了一桌海鮮?

你是不是搞錯了什麼?

: → CYL009: 以前的人誰跟你吃吳郭魚 你什麼時候去菜市場看到有人賣吳 09/06 12:55: → CYL009: 郭魚XDDDDDD 09/06 12:55
因為河裡面抓得到，誰跟你去巿場買?

不過巿場還是有在賣啦，大隻的那種。

: → CYL009: 還扯環保健康 快笑死惹 二十年前根本沒人這樣講 記憶真的 09/06 12:56: → CYL009: 能竄改呢XDDDDDD 09/06 12:56: → CYL009: 開始跳針了啊 加拿大XDDDDDD 不知道誰開頭說我高中吃很好 09/06 12:57: → CYL009: 吃的吳郭魚呢XDDDDDD 09/06 12:57
就是沒有講吃南洋鯽或虱目魚，當成吃海鮮。

那天天去吃阿堂鹹粥的人，會不會說我天天吃海鮮?

: → TheoEpstein: 然後上面holy等人的言論，什麼吃大便的，主持人來講 09/06 13:01: → Pegasus170: https://reurl.cc/dWQK2k 09/06 13:02: → TheoEpstein: 一樣有貶低台灣的效果，還無法反駁 09/06 13:02: → TheoEpstein: 偏偏節目不懂這麼多，直接來個「吃海鮮奢侈」，笑死 09/06 13:03: → TheoEpstein: 搞到護航的只好拼命超譯，嚴格定義何謂海鮮。 09/06 13:03
對我來講，吃海鮮本來就是奢侈的事!

只有在辦桌和去海鮮餐廳吃這些東西，不是奢侈的事?

都不知道誰在偷換概念，誰在亂搞!

: 推 FoRTuNaTeR: 我很討厭任何海鮮，頂多鱈魚、鮪魚（勉強） 09/06 13:04: → Pegasus170: 蔣經國時代還有品種改良版，如果不是有人在吃，為何 09/06 13:04: → Pegasus170: 國民黨執政政府長期以來都在吳郭魚身上花不少心思？ 09/06 13:04
總統魚是李登輝當總統時，到處吃吳郭魚吃出來的。

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3248275

: → FoRTuNaTeR: 築地是我一輩子都不會想靠近的地方 09/06 13:09: → TheoEpstein: 那個是上不了檯面的魚 09/06 13:09: → TheoEpstein: 築地拆了啦，移到豐洲去了 09/06 13:09
你要這樣比，台灣就是貴丫。

但是某年本魯去紅柴坑，點了四菜一湯一道生魚片，一支比巴掌大的海魚清蒸，魚頭弄

成味噌魚、雨來菇炒蛋、抄個時蔬、再一盤炒蛤蜊加一加不超過六百元。

那是貴還是便宜。

要便宜的還是大，但是要和魚業大國還是蠻難比的。

: → FoRTuNaTeR: 喔靠，謝日本通 T董 補充，今天長兩次知識了 m(_._)m 09/06 13:09: → TheoEpstein: 自己家那樣吃就算了，請客吃飯基本要求是蒸魚。 09/06 13:11: → FoRTuNaTeR: 說實在有些星級飯店很厲害 09/06 13:13: → Pegasus170: 又好又新鮮的魚才能夠清蒸。 09/06 13:13: → TheoEpstein: 那種喜宴開很多桌的就認了，不吃吳郭魚就好。 09/06 13:13: → TheoEpstein: 如果是特定招待，誰敢端吳郭魚上桌是不要這朋友了。 09/06 13:13
辦桌有吳郭魚?自己在家請客就是去巿場買三角仔來清蒸，然後再用高梁酒煎個烏魚子

就很澎湃了。

你辦桌用吳郭魚是要被嘴多久?

: → holyhelm: 吳郭魚一尾大小也不夠一桌吃 09/06 13:17: 推 TheoEpstein: 就便宜餐廳吧，結婚的也不是什麼大咖但家長想要人多 09/06 13:18: → TheoEpstein: 端出來時真的是蠻多人皺眉頭 09/06 13:18: → FoRTuNaTeR: 確實星級飯店餐廳是不會看到吳郭魚啦 XD 09/06 13:18
如果有廚師敢開出這種菜色，早就被罵死了。

: → holyhelm: 這種真的會被笑「都結婚請客了連海鮮都請不起」 09/06 13:18: → holyhelm: 不過我是從來沒遇過啦，南部也不可能了 09/06 13:19
南部就是要有海鮮，才夠面子。

: → TheoEpstein: 所以有不少台灣人說吳郭魚不配稱為海鮮，能理解但臣 09/06 13:20: → TheoEpstein: 又本來不是這意思，她就是節目需求要貶低台灣而已。 09/06 13:20
他如果講自己的例子，算貶低台灣嗎?

除了去吃辦桌，喜宴外，本魯第一次上海鮮餐廳就要國中以後的事。

對本魯來講，小時候去吃海產，就是很奢侈的事。

: → Pegasus170: T董不喜歡吳郭魚就是了…我是有人做給我吃我就吃。 09/06 13:49: 推 dragonjj: 我不吃海鮮，所以對我而言都算貴！ 09/06 13:49: 推 piliwu: 台中水溝那個是故意放去檢測水質的不是讓你吃的 09/06 13:52: 推 t1329kimo: 豆瓣魚西湖醋魚沒用有點土味的魚反而吃不習慣 09/06 13:52
你的舌尖也蠻利害的，都有糖醋了，還會有土味。

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我真的不太敢吃，至少出社會以前是不吃抄竹蛤的。

笑死人了，我不知道你說品質好的好到麼程度啦。 土魠魚切片在買，本就就是魚巿場裡還蠻常看到的。 你一定沒有吃過整尾的虱目魚湯，自孤漏寡聞就不要出來亂了。

不用二十年前啦!

以你的定義，那你去買一碗海產粥你也可以說吃了澎湃的海鮮。 那怎麼不叫直接叫海鮮粥，而一直叫海產粥!

這是十片包的，一片不用一百元啦。 不過上次去巿場，買一片也不到兩百元啦，是多貴?

介紹給你去和我排隊，自己去找啦!

這是台南巿的均價啦，魚肚就是一整片的，但是這是舊巿區的價格，便宜的我自己去吃就 好了，你就不要來爭了。 虱目魚是有多貴!!!

人家笑你還讓你知道? 基本上，就是不想去吐糟你而己啦。

那你去放送丫，去高雄路邊說，你吃了一桌活魚三吃等於是吃了一桌海鮮XDXD

誰在批評你吃的內容，明明是在嘴你認知的問題。 你就學陳柏惟，燒了一尾紅燒魚說來了一頓海鮮? 別來亂好嗎? 認知的問題!陳柏惟說自己是高雄人，是把高雄人講的多寒酸?

沒有人會笑你去吃碗海產粥啦，這種東西我平時早上也常吃啦!! 看清楚人家寫什麼很難嗎? 沒有人會笑你吃海產粥，但是你吃了一碗海產粥說成你去吃了海鮮，本來就不是同一件 事啦。 純粹是認知的問題。

你大概是柏惟粉吧，有什麼就是什麼本來就不是問題。 人家在講海鮮的問題，你拍一張紅燒南洋鯽仔出來做什麼? 認知有問題?

笑死人了，又一個來換概念了! 旗津也有便宜也有貴的，那你是因為奢侈去還是平價去?

你單煎一支土魠本來就不貴，家常菜也常弄有什麼問題。 但是你不會因為桌上有一尾土魠魚，就說你吃了一桌海鮮!

在本魯出來賺錢以前，本來吃海鮮就是奢侈的事啦! 是有多難懂?

從來不是一桌多少錢概念好嗎?

笑死人了，偷換概念這種程度。你是住那裡嗎? 你從高雄開到那裡，光油錢就在蚵仔寮吃一桌了。

平時就吃了一些海產，和你去吃了海鮮是要劃上等號! 對啦，你吃了海產粥，那你也吃了整嘴的海味啦XDXD

你挑貴來講，就不準人挑便宜的講，我吃的石斑都是一碗一百五的鮮魚湯啦，那是貴還是 便宜。 今天如果我特地去海鮮餐廳點了一尾石斑好幾吃，那我也會講我吃了一頓海鮮啦。但是 我不會去吃了一碗海產粥，就吃了一嘴的海鮮啦XDXD

那個叫海產攤，同學去AA制一個人也不多兩三百。 不過前提是，把時空放回70~80年代，是不是可以天天去快抄店，天天帶全家去吃? 以這種概念來看，放在本魯的當時環境，也是很不容許老爸時不時帶我們全家去做這種事 以那時的時空來看，時不時去海產攤，也是一種奢侈的行為啦。 但是老爸每天出門工作，最常吃的早餐就是巿場的一碗魚肚粥。

笑死人了，台南上必比登的也是一堆肉噪飯。 難道肉噪飯是貴的。

笑死人了，你當那虱目魚可以切多少片魚肚。 你來看看人家怎麼切那一片魚肚出來好了，我是不知道現在虱目魚一斤是多少錢啦。 石斑魚的價格崩成這樣，去海產餐廳有人在點清蒸石斑魚，但是沒有人會去點香煎魚肚啦

對本魯來講，以當時80年代和70年代的時空背景來，去那種店面外食，還是現抄而不是街 邊小吃，都是奢侈的形為。 一堆人硬要跳過這種概念，本魯也只能無耐啦!

笑死人了，她大概和本魯就差個十歲左右。 以本魯在大學時以前，外食就是便當，自助產啦。 本來去快抄店和海產攤，都是奢侈的行為啦。 你當當年台灣淹腳目的年代，全台灣都是有錢人，都靠股票賺個蓋樓置產? 結果你在信KMT講的淹腳目年代，人人都有錢是什麼認知?

笑死了，吃海鮮和買海產是同一個概念?從海裡撈出來的叫海產好嗎。

你把去外面吃一席海鮮和把買魚貨買海產弄成同一件事，是你有問題還是我鬼話連篇。

就說以當年的年代看，以本魯的家庭教育來講，出去外食餐廳本來就是奢侈的行為。 很難怪懂嗎，羊肉爐，薑母鴨或是西海岸活蝦，又去大岡山吃土雞城，都是奢侈 的事丫，是有多難懂。

你以當時的時空背景來講，你去問問那一戶藍領的四口之家，時不時去一下海產攤，或是 海鮮餐廳?去弄個統計表來看看丫。 就問90年代，大概1980~1990那時! 把快抄當成日常嗎?

笑死人了，就是有你這種人認知。那你要不要去夜巿吃一盤一客100元的牛排，也是很平常 的事，用這種代換概念是什麼問題，一盤抄牛肉，和去海鮮餐廳點一尾石斑或是鱸魚，你 來台南問問看，那一種算是奢侈的行為。

你別搞笑了，高雄台南吃魚肚粥也是日常好嗎，那時一碗30元40元和吃燒餅豆漿時對飲食 文化不同的選擇，你一直偷換概念是怎樣?

你去搜搜看丫，90年代最便宜的熱抄有什麼便宜的! 找個實例出來我就信你啦。 你拿現在100元快抄來比當時的情況?? 還你要拿一家4口，一餐快抄只要千元有找就便宜! 當時我爸一天工就是1500，一個月做滿就是45000，要養阿公阿嬤要養兩個兒子讀高中大學 ，最好能讓你這樣時不時快抄來一攤啦。 用現在的生活環境來比當時的物價，你最會!

笑死人了，全文就是在告訴你吃海鮮這種概念，你把他當做買魚獲海產還在說我鬼話連篇

魚肚湯就是便宜到不行丫，有多難懂! 今天你在一個台南路道買的海產粥點一碗虱目魚肚湯，本來就是平常。 在70~90年代更是日常，一碗平價小吃從40元吃到現在200元，我是看不出貴在那裡啦。 今天你就去問問看，你明明吃了一桌阿堂鹹粥，有滷魚頭、魚腸和魚丸，外加最貴的 260元魚肚粥，然後你說你吃了一桌是海鮮? 這種概念和去吃海鮮餐廳能比嗎?

笑死人了，偶爾是日常? 你爸如果覺得很便宜，怎麼當時不每周每月走一趟，還來偶爾?

差不多，但是這就是飲食文化的差異，作工人也可以吃燒餅豆漿沒有問題。 但是他就是早上一天一碗肉噪飯+魚肚湯丫。一個月也不用1500上下，這有問題嗎?

你去問路人，你在虱目魚店點到滿，然後去告訴大家說你吃了整桌的海鮮，快去說! 記得發IG和社群讓大家朝聖一下XDXD

我沒有人多是好的，你那裡學來的認知? 你要證明你是對的就快去做，學陳柏惟貼一尾紅燒魚上來。 貼來政黑好了! 反正這裡的同溫層比較厚XDXD

所以詞窮亂罵?我是本省人喔，要罵也罵對好嗎?

OK阿，每人的飲食習慣不同本來就不是問題阿? 對了，在台南高雄魚肚粥或是鹹粥本來就是日常， 就和牛肉湯是日常，不過近幾年牛肉湯被抄貴了，和當年80一碗送白飯的年代早就不同了 ，所以吃這種東西不算奢侈。 但是現在對本人來說阿堂260算貴了。

你覺得沒有問題，就去做丫，證明你講的是對的丫。 你說行腳節目什麼的都OK丫。 但是我不會當做日常丫。 問題是20年前，30年前對我來講吃那些東西本來就是奢侈的行為丫。

現在以本魯的薪水去吃一頓2000~3000的海鮮也不是多大的問題。 問題是沒有必要，一桌如果不是一群人去吃，光靠本魯現在一家三口，根本吃不完。