[閒聊] 週五S-Master HX之夜
本來只是在Walkman相關的文下面
看到有板友說老索會在數位處理上加料、S-Master關不掉什麼的
想說作為索廚忍不了,直接在推文護主一波
結果在來來往往間也就意外地摸清了S-Master的大致架構
實在是始料未及
因為目前好像沒有中文的文章專門講解S-Master
英文圈那邊也是東一塊西一塊
想說好不容易理解了一些,就用簡而易懂的方式記錄一下
方便對Walkman跟索尼有愛的板友理解所謂的全數位擴大
不用再去網路上撈零碎資訊
在開始之前先跟各位周知
小弟不才我文組,下面所有東西都網路上查的
巷子內的板友如果看到不對勁的地方還請幫忙指出_(:зゝ∠)_
好的,那就開始吧
先來一張索尼網頁上就能看到的圖
https://i.imgur.com/YzJsXpC.png
輸出前的類比放大則是整塊不見,只剩LPF,也就是低通濾波
而最前面的DSP則是包含DSEE HX、DSD RE.等索尼自家的數位聲音處理技術
這些東西可以通過Direct Sound的設定直接關光光,所以沒有加料一說
不過有沒有數位加料不是這邊的重點
重點是S-Master那個區塊到底做了什麼事
所以就輪到第二張圖了
https://i.imgur.com/jyduixx.png
不過最基本的架構沒變,一樣可以拿來理解
藍色是數位區塊,粉色是類比區塊
在最左邊數位01訊號進入後,經過預處理後進行D/A轉換
會將數位訊號轉換成脈波
最終的脈波產生時便已被增幅至數位音控指定的音量
後續再還原成原始音訊
關於脈波的產生可以再看得更詳細一點
https://i.imgur.com/VBSOlYv.png
這邊的脈波會是PWM(PDM)調變訊號
後續經過低通濾波做類比解調,產生要給耳機或揚聲器的訊號
至於D/A轉換前的預處理,則可以看這兩張圖
https://i.imgur.com/5VCNevc.jpg
會先經過クリーンデータサイクル
也就是Clean Data Cycle
透過晶振降低數位訊號抖動,有點類似數位訊號淨化
淨化完成後,再丟給S-TACT
https://i.imgur.com/5rbqeoi.jpg
脈波產生後,會被丟給audio pulse driver
audio pulse driver再透過裡面的兩個MOS-FET半導體開關
https://i.imgur.com/rZpKIZ4.jpg
最後就跟上面提到的一樣,交給低通濾波做解調
產生要輸出的類比訊號
所以整個過程可以概括如下
數位訊號->降低訊號抖動到晶振同等精度->轉換為脈波
->透過半導體開關增幅->低通濾波解調->輸出
那索尼到底在自豪什麼呢?
下面是一般的DAC+AMP架構
https://i.imgur.com/HhuOuUU.png
轉變為要輸出的訊號後再過音控跟擴大
但在S-Master的架構下解調前都是類似數位的訊號,包含擴大階段
解調後不做處理直接輸出給耳機
索尼的工程師認為這樣才能夠有精準的訊號輸出
不管大聲小聲下都完整保有細節,因為是直接對類似數位訊號的脈波做擴大
從上面也能看出索尼DAP不弄Line Out的原因
因為脈波被產生出來的時候就已經是被擴大的狀態
輸出給耳擴再做一波擴大就是二次擴大
與索尼工程師的精準訊號之路可以說是越走越遠
索性就不做了(大概
最後,至於S-Master是數位擴大還是類比擴大…
其實好像有點卡在交界處
透過開關產生的訊號是由近0跟近1的脈波構成
有點像用類比訊號去表現數位資料(其實就類似DSD的概念)
所以說類比擴大嘛,可以看成類比訊號沒問題
講數位擴大也沒什麼錯,索尼自己也這樣講,因為確實是以數位訊號的形態擴大
好了,大概是這樣
今天的網路用得夠多了
大家晚安
手上三台Walkman的索廚深夜路過撞到頭留
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《耳機板美食作家》
系統:
耳機-銀髮姬 HD800 / 魅魔 XBA-Z5 / 夜姬 HS1750CU
訊源-黑髮蘿 NW-WM1A / 始祖蘿NWZ-ZX1 / 銀髮蘿 NW-ZX100
一體機-展姬 TA-ZH1ES
電源線-ATL TA-9300S (BR-M15A BR-F15A)
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※ 編輯: clurinzler (111.240.169.192 臺灣), 03/18/2023 03:24:18
※ 編輯: clurinzler (111.240.169.192 臺灣), 03/18/2023 03:26:25
也太晚了 難怪沒拉麵吃(X)
要拉麵其實也有
https://i.imgur.com/ClDcLMn.jpg
前陣子的五之神限定
※ 編輯: clurinzler (111.240.169.192 臺灣), 03/18/2023 04:05:03
大大想請教一下,金磚2的phone out直接連到擴大機是不是會
二次放大造成音質變差? 我查金磚fb社團有人是這樣接也聽
得很爽
Phone Out絕對是二次擴大 但音質會不會變差嘛 我覺得不好說 但失真倒是真的有可能變大 不過失真不等於不好聽(′・ω・)
推索廚,但是深夜看到拉麵之照的殺傷力太強了,看完好
餓,差評(X
明天五之神有限定 10:40開始抽號碼牌 GOGO
謝謝拉麵王 看完整篇+推文可以去吃早餐了(X)
我終於要睡了 明天起來直接吃午餐_(:зゝ∠)_
※ 編輯: clurinzler (111.240.169.192 臺灣), 03/18/2023 04:25:34
我有查到一則Line out的做法,不知道背後是不是有什麼原理
low gain 開max vol. 等於 Line out ?????
這樣設定是可以讓失真比較少嗎?
感謝拉麵大
索尼的產品在Low Gain下聲音比較不會暴走是真的 如果後面還要再擴大一次確實是開Low Gain比較好 而音量最大是Phone Out的基本 所以總結來說我覺得就是個比較適合Phone Out的設置 不會說什麼等同Line Out
※ 編輯: clurinzler (111.240.169.192 臺灣), 03/18/2023 04:47:25
謝謝拉麵大
類似網點印刷的概念,即使只有黑白(01),離遠點看(低通
),灰階就出來了
PWM頻率高一些的話,可能連LPF都能省了(用人耳天然LPF)
感謝說明,不好意思今天0030我就睡覺了,我最好奇的還是D/A
前的pre process,常見的Delta Sigma也會把PCM轉DSD,這個轉
換牽扯到用甚麼filter,像ESS或AKM都會有幾種讓你選一種,聲
音會不一樣,S Master有得選嗎?還是它是轉成PWM就沒這段了
?
預處理應該就只是提升數位訊號的精度而已 實際轉換成PWM的步驟是在S-TACT那邊、做精準脈波輸出前做的 不過那個部分索尼只用「獨自開發的高精度演算法」帶過 實際上在機器操作層面也沒得選 不過這樣講起來以前DSD只能軟解的時候 老索是把DSD轉換成PCM後再處理 轉換成PCM時倒是可以選快速衰減跟慢速衰減
感謝詳盡釋疑,原來跟我的 NAD M51一樣是PWM+LPF架構
還好我決定推完文先去睡覺 沒被深夜拉麵殺傷到XD
倒是後面的板友肚子餓了一波(X
推推認真
DSD轉PCM我用Roon做,再餵某些吃PCM表現比較好的R-2R DAC,
可以調filter跟頻率跟gain
不過現在S-Master可以做到輸出PDM 也就是跟DSD相同的調變方式了 所以DSD就直接走硬解 不過這因為Walkman主板的設計,只在平衡輸出的一側實現 3.5單端還是轉成PCM才處理成PWM輸出
拉麵王難得的技術科普文
花了好久驗證資料orz
PCM轉DSD的filter就ESS AKM常見的那些。我的誤解在於把S-Mas
ter的範圍當成是DSD to PWM之前,一定會經過而且沒印象有什
麼選項可以調整
準確來說S-Master並沒有把PCM轉成DSD 而是類似於DSD的PWM訊號 而DSD則會直接被輸出成PDM訊號 PDM脈波雖然本質是類比訊號但可以表現出DSD的數位型態 至於正式轉換前的處理都是可以選擇性開啟的DSP
推實用的拉麵科普文 !
感謝資瓷~(′・ω・)~
推個
感謝資瓷(′/・ω・)/
就算是一般dac設備在進行line-out,也是經過buffer放
大過的狀態。就是參數是由原廠固定而已
G然 窩跟其他廠牌的DAP不大熟orz
手邊隨身擴是說把dap音量儘量調低且用low gain,耳擴音
量儘量調到最大。
這算是讓DAP專門負責D/A轉換的手法 不過索尼DAP既然強調擴大不損細節,在隨身聽端音量拉滿也算合理
看手冊好像找到答案了,DC Phase Linearizer有6種設定可以選
,這就類似ESS或AKM的PCM filter
不過其實那個算是DSP的一環 算是老索走在全數位的路上給類比玩家的一種選擇 是可以選擇關閉的額外調音而不是必經的filter
噓拉麵,減肥中好餓,太邪惡了
笑死w 減肥加油www
等等推回來
補
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[閒聊] 淺談USB無聊來發個廢文聊聊原理。 本身為數位IC相關,類比的東西只有略懂, 隨便想到啥打啥,有些東西講的不對,還煩請更高深的前輩補充。 USB 傳遞數位訊號,就只有0/1不會影響聲音? 從這個肯定句開始做延伸討論好了,70
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Re: [心得] 數位不就0與1怎麼可能(略另外回一篇,比較容易看 目前看下來,推測應該是RoPieee內部的系統與PC的Windows處理機制不同 加上樹莓派本身硬體架構比較簡單,干擾少所以把訊源輸出換成樹莓派時 造成的聽感差異,我的結論是這樣 輸出的架構是這樣29
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Re: [問題] 電腦沒光纖接s2000mkiii你需要理解一些基礎的概念 電腦的音樂檔案 都是「數位訊號」只有0跟1 需要經過DAC,轉換成「類比訊號」 數位訊號=digital 常縮寫成D9
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Re: [問題] 小米居然可以相容HTC Usonic這其實沒有很複雜,簡單說 1.有3.5mm的設備,音訊都在處理器或主板DAC轉成類比訊號輸出到3.5mm或喇叭了 USB耳機或轉接頭這些需要數位音源訊號的,都是不能用的,插上去,聲音一樣是類比音訊從3.5mm出來。 2.沒有3.5mm的設備,USB耳機或轉接頭才可以用 所以3.5mm是高科技