Re: [請益] 靈敏度跟擴的必要性
Hi all, 這是我在耳機版首發
想藉著J大的文章,也來闡述一下我的看法。
盡量用通俗的方式來講。
湊巧我也是學電的,對於放大器電路的印象
停留在大一的電子實驗與大二的電子學,
如果內容不精確請原諒我,因為已經十年了。
首先我這篇文的目的是想要嘗試回答兩個問題:
1. "放大器的功能是把訊號放大,那與音量旋鈕的放大一樣嗎?"
(其實這也是我最近在看這類的文章,自己的一個疑問)
結論是:不完全一樣
2. 推力是什麼意思?
## 先來講講第一個問題,
我們先來拆解一下電壓訊號(電流訊號也可同理)
Vall = Vdc + vs + vn
這裡的大寫指的是含有DC訊號的意思,小寫指的是小訊號的意思
Vdc :直流電壓,可以理解為湖面的水位
vs :小訊號,一般來說我們所聽到的音樂訊號就是這個,
可以類比為湖面水上的美麗的漣漪
vn :雜訊,可以類比為湖面上的碎浪,比較醜陋
一般的音量旋鈕原理,其實就是顆可變電阻與耳機的輸入阻抗並聯。
所謂的可變電阻,是一種被動元件,也就是它本身的能量完全來自於輸入訊號,
電阻可以類比為水管粗細,電阻越大水管管徑越小,水流(電流)越難通過,
而可變電阻是與耳機輸入阻抗並聯,意思就是在耳機的輸入水管旁邊也接出去一條水管,我們可以藉由音量旋鈕來調整進入耳機的電流大小,
可變電阻調小時,外接出去的這條水管越大,也就是流進耳機的電流會越少,音量就越小"重點是,音量旋鈕所控制的電壓或電流訊號指的是Vall"
而講到放大器電路,放大器電路是一種主動元件,
也就是除了輸入輸出的接頭以外,放大器元件本身還會接VDD以及GND,就是電源的意思。這樣的話,放大器電路本身就有能量的輸入。
"重點在,放大器電路的目的在於維持Vdc的情況下,放大小訊號也就是 vs"
這裡轉換為聽感就是,我們希望音樂訊號被放大。
(這裡所謂的維持Vdc的意思並不代表放大器電路永遠不會調整dc電位,而是不太會去調整有必要時它們也會利用level shift電路調整Vdc,但大多數的放大器電路不會去動Vdc)
眼尖的朋友會發現,疑~ 那vn是小訊號阿是不是也會被放大? 對會被放大,所以大家才說耳機系統的重點在於電源,也就是維持Vdc且降低vn。
這邊我想大家可以一起想想看
單純轉動音樂旋鈕改變Vall,以及只有放大vs在音感上的差別
##再來講講第二個問題,究竟推力是啥?
這個問題我想回到開頭講的我大一的電子實驗,
記憶中,我們也是要做放大器電路,並且要推動助教給的玩具喇叭,
這邊我需要定義一個參數叫做gain,gain指的是輸出訊號相對於輸入訊號的放大倍數。
當時我設計了好幾級的放大器電路,串在一起並且得到很好的gain值,
接上助教的喇叭(我說玩具喇叭),也推的風生水起。
接著壞心眼的助教跟我們說,這個玩具喇叭音質不好,於是拿出了個小音響。
我一接上去後,我他媽原本gain值很高的電路,聲音突然變超小聲,真的是gain 你娘。
瘋狂翻課本最後找到答案的我,發現問題在於這個電路的輸出阻抗與小音響的輸入阻抗。所謂把電路接上小音響是指,把電路的輸出並聯在小音響的輸入阻抗上。
這時候會有第一個問題所講的,電阻分流問題。
若是小音響的輸入阻抗很大,也就是它的水管很小,
那這時我的放大器的輸出級的阻抗如果相對很小,也就是水管比較粗,
那水(也就是電流)會全部從我的輸出阻抗流向GND(地線),流到音響的會變少。
那就會沒聲音囉!!
後來我解決的方法是用課本裡面的一個乍看之下沒屁用的電路 gain幾乎等於1,
但它的輸出阻抗夠大,能把電流引流至小音響去。
"所以推力就是輸出級放大電路的電流能力"
講完了,最後我想討論一下輸入阻抗小的耳機會有底噪問題,
引用一下J大的內容,如果要維持一樣的電壓訊號也就是音量的話,阻抗小的耳機會流入更大的電流,這時候vn也會跟著流比較多進耳機,底噪會出來。
然後再引用一下J大的內容,他提到放大器會有工作電壓的準位問題,
其實實務上會讓Vdc固定在放大器的線性放大的電位,然後再去當沖小訊號音訊。
這樣放大器就能如實的把輸入訊號放大成輸出訊號出去。
感謝大家在巴哈與ptt的討論,也讓我能重新思考耳機跟電路這兩個我都很熱愛的東西。另外我有講錯的話,真的要原諒我,我的本業是數位電路設計,
耳機這類的類比電路我確實沒有很強。
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另外補充,放大器的輸出阻抗,並不是真的電阻
而是等效的阻抗
推這篇,「但它的輸出阻抗夠大,能把電流引流至小音響去
。」這邊應該是輸出阻抗夠小才對(?
另外音量旋鈕一般並不是做在耳擴的output,而是input
我這裡說的輸出阻抗是指 放大器的輸出級這邊,因為電流
會選阻抗小的地方鑽,所以他不會選擇走放大器的輸出阻
抗流到GND,而是耳機那頭
另外您講的對,為音量旋鈕沒講清楚,我討論音量旋鈕的
時候,只有討論旋鈕與耳機電路兩者,沒有同時看放大器
,我怕搞混。感謝提醒
但放大器的輸出跟耳機是串聯輸出捏
你要往輸出阻抗鑽勢必就要往耳機鑽
是並聯,輸出阻抗這邊,是從輸出級的接點往內部電路再
往gnd 去,如果是您說的串聯,就不會在這邊就接地,會
往耳機那頭找gnd
我畫完整一點好了,雖然圖片裡頭的放大器不是我文章提
到的輸出級放大器,但還算好讀。另外圖中的圖案是CMOS
那你的輸出阻抗定義跟我認知中的不一樣就是了
https://bit.ly/3D0rLBm 借一下wiki
這才是我認知中的輸出阻抗
您的說法正確,但對於普通音響玩家而言,看spec的時候看
到的輸出阻抗大多視為跟耳機喇叭的串聯,越小越好
理解您的意思,主要不同點在於,您貼的這個是一般的電
源供應器接上 loading 的樣貌,不過電路裡頭各個元件的
相對位置不一樣,輸出阻抗的串並聯會不一樣。就我學過
的放大器來說,我剛剛所畫的圖的輸出點位是最常見的,
因為這樣gain 值會比較大,但也能弄成串聯,可是比較少
看到這樣設計。
阿不過…我其實對大家習慣的音響spec 讀法不是很熟悉,
我怕誤導..這邊我是新手
音量控制是衰減吧
我也是怕你誤導,所以提醒一下:)
我剛剛查了一下,我發現我們兩個講的其實是同一件事,
就是用電壓分壓來看輸出阻抗,等效電路是串聯。如果是
我文中講的電流分流,等效電路會是並聯。詳細可以查關
鍵字”戴維寧電路,以及諾頓電路” 所以我想您說的音響
spec 常用的是電壓那套。結案,我不囉嗦了,黑磚2剛寄
到家
確實
我是資工系的斜槓仔電路學沒學好
我則是十年前學的電路學..
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首Po耳機的靈敏度通常表示這支耳機好不好推 如果用這樣的觀念來想的話 愈低靈敏度=愈需要一台好擴來推 愈高靈敏度=基本的擴就好,例如隨便一台一體機送的擴,而無需用到獨立擴 不過這樣想感覺好像是有哪裡怪怪的19
小弟雖然入坑耳機半年而已 但本身是學電的 對這部分有些研究 分享一下心得 網路最常看到的說法是高阻耳機不好推 然後就會有人說好不好推要看靈敏度而不是看阻抗 但其實單純就「音量」跟「失真」來判斷好不好推的話,這兩個因素都不可忽視6
: : 小弟雖然入坑耳機半年而已 : 但本身是學電的 對這部分有些研究 分享一下心得 : 網路最常看到的說法是高阻耳機不好推 : 然後就會有人說好不好推要看靈敏度而不是看阻抗2
照這個邏輯來看,每臺 amp 只要音量變大聲 是不是細節就變多? : 所以其實不論高低阻耳機都是要找到適合的耳擴,只是低阻耳機因為吃的電壓少,更適合電 : 腦、手機直推 : 靈敏度也是一樣參照上面的公式,靈敏度低的耳機需要更高的電壓跟更高的電流(更大的功
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Re: [問題] 電腦沒光纖接s2000mkiii你需要理解一些基礎的概念 電腦的音樂檔案 都是「數位訊號」只有0跟1 需要經過DAC,轉換成「類比訊號」 數位訊號=digital 常縮寫成D18
[閒聊] 阻抗匹配 與 緩衝古早的電路 唱盤拾音器 -> 唱頭放大 -> 前級放大 -> 後級放大 -> 揚聲器 為什麼需要這麼多級 除了以前的功率晶體做的比較小以外 還有個 問題 叫做阻抗匹配 這問題我記得很久以前我有講過 不過忘了是哪篇文章裡 Q_Q10
Re: [問題] 家中沒接地平衡電路相較單端還有優勢嗎?首先呢 平衡這種東西通常只會出現在專業的領域上 比方說演唱的麥克風 監聽的擴大機之類 原理很簡單 就是做出反向訊號 然後同步放大 所以本來只有 正向訊號 地 變出了反向訊號 然後正向跟反向會遇到同樣的路程上干擾 同樣放大10
Re: [問題] 前級音量,主動式喇叭輸入阻抗請益?阻抗跟放不放大沒關係,跟電路特性(真空管也較高)或輸出入的 buffer 電路有關 一般希望輸出阻抗低、輸入阻抗高,這樣前級輸出的信號才會比較好的傳送到後級輸入 3.3 Output Port Connections Connect the output amplifier input to your Passive Preamplifier output, to the corresponding RCA (Red and White Ports)/XLR. Since7
[閒聊] 數位音訊功率放大器(繞過DAC!?)如題 最近剛好在做相關產業的報告,終於給我遇到跟興趣相關的內容 原本以為純粹是D類放大,沒想到仔細鑽研覺得還蠻有趣的 入坑沒幾年的我對於音響設備最基本的認識就是訊源→DAC→AMP→耳機或音響 但是數位音訊功率放大器根據網路上查到的資料6
Re: [問題] 想請教耳擴的新手問題概念相同,不過耳擴基本上線路是針對耳機去設計居多,基本上輸出阻抗和電流和後級 是不同想法的,這牽涉很多輸出阻抗等電路設計,這要高手來詳細解答。 現在主流是DAC+耳擴+前級、或DAC+耳擴一體機,不含前級功能 1.USB DAC+耳擴+前級→如UD505、KECES S3、以前的谷津U系列屬此類,可玩性大,可輸出 訊號給後級推被動喇叭,但比較早期耳擴都有前級輸出設計,比如看是要PRE OUT還是5
Fw: [請益] 耳擴輸出電壓與放大倍率作者: corydoras09 (六凡) 看板: Electronics 標題: [請益] 耳擴輸出電壓與放大倍率 時間: Mon Feb 17 14:44:19 2020 最近想做一個耳擴 仿製47耳擴的線路4
[請益] 谷津的Q-v數位音控大家好 谷津的Q-v最大的特色就是數位音控的部分 引用谷津官網提供的評論,音響論壇的一段話 {Q-v將輸入進去的數位音訊,先透過ASRC數位非同步取樣率轉換機制, 將訊號提升至32Bit/384kHz的內部樣本取樣率,2
Re: [閒聊] 關於每個人平常的聆聽音量關於聆聽音量的問題,以整套耳機系統為例, 下列每個環節都會影響最後的客觀音量: DAC (輸出電壓不同,同一機器真平衡XLR會是單端RCA的兩倍,不同機器預設輸出電壓也不同) |