[心得] 線性與非線性相位演示
先上影片。詳見完整影片,省時就看懶人包(不少細節都跳掉了)
Clip 1 的樣本是 100 Hz to 1600 Hz 的掃頻
https://youtu.be/NRm8NnAk2iE?t=118
接下來對掃頻樣本複製,以 400 Hz 為中心頻率分別進行低通(LPF)與高通(HPF)
再將低&高通完的訊號混合
┌─ 低通濾波 ─┐
100 Hz to 1600 Hz Freq. sweep [複製]─┤ ├─ Mix
└─ 高通濾波 ─┘
因為兩個濾波後的訊號是相關的,重新混合後期望應該跟原本的訊號沒什差別
沒有發生頻率響應上的問題
分別用線性(FIR)與最小相位(IIR)濾波進行對照測試
Clip 2 線性相位
https://youtu.be/NRm8NnAk2iE?t=192
Clip 3 最小相位
https://youtu.be/NRm8NnAk2iE?t=247
※
原始樣本的 Clip 1 與線性相位的 Clip 2 聽起來有差別嗎?
原始樣本的 Clip 1 與最小相位的 Clip 3 聽起來有差別嗎?
Clip 2 與 Clip 3 聽起來有差別嗎?
有一組應該幾乎沒什麼差別,或說差別很小
有差別的應該不難聽出來,請多試幾次。如果實在聽不出來........請就醫(認真)
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防雷
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以下分析一下差別與成因
線性相位與原始樣本相比應該幾乎沒有變化(說好的預振鈴呢?好在木耳聽不出來XD
左邊顯示低通後能量(RMS)隨時間(掃頻)下降、右邊的高通則相反
一個減一個加,合起來就沒什改變
下方的表顯示混合後的 RMS & Peak 基本上沒太大變化
有點小抖動在可接受範圍,且人類對頻率較敏感,但對振幅的小變化較不敏感
最小相位應該可以明顯聽出來隨時間變小聲、觸底(-14 dB)後又再變大聲
下方的表也顯示出變化,過程中一來一往約 8~9 dB 的音量變化
差到 8 dB 已經不是設備不好所以聽不出來的問題了,真的分不出來請去掛號
原因就是非線性相位的濾波影響到不同頻率的時序,造成相位抵消
※
這影片是在討論母帶處理,那對一般用戶有影響嗎?
當你使用 EQ 、升降採樣率、DAC 本身的 DSP 都會影響到
類比 EQ 都是非線性,數位 EQ 也多半是非線性,只有少部分是線性相位通常會註明
還有最容易影響到的,也就是本影片的 Demo 基本就是個 Crossover
重低音喇叭為什麼通常都有調整相位的功能,因為重低音的能量大如果發生相位抵消
會很明顯
這就是為什麼無法預期的事太多了,照抄哈曼曲線就能複製某耳機的聽感嗎?
如果用一套樣版就能事事如意,後製工程師上起班來可就輕鬆了(根本就會丟工作了吧
所以在使用 EQ 時,請保守勿激進
如果不想煩惱相位問題可選擇使用線性相位,然後接受可能有也可能聽不出來的預振鈴
近年好像也有些設備推使用線性相位就是了
不過這始終是選擇,各有優缺點
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人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω')
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03/28 18:05
那我ZX507裡面的線性相位器就可以不用開囉?!
開不開要問施主你自己囉,沒標準答案。設成自己聽起來喜歡的
非電類,看不懂QQ
看不懂推
我還以為這影片例子的結果滿直白的說XD
混音好難QQ 最近做音樂遇到有在接商案的前輩 每聊一次
都覺得要學的還好多
這個版連 FR 都很難講給大家聽了 講相位真的太硬核 Orz
簡單說影片的實驗是生出一個從低到高頻的音軌,複製成兩個 一個送進低通濾波,所以從低到高頻的聲音會由大漸漸變小 一個送進高通濾波,所以從低到高頻的聲音會由小漸漸變大 一個大到小,一個小到大。混音(相加起來再除以二[-3dB])後振幅就持平了 但如果這個濾波系統不夠線性,差異就會顯現出來
所以說大到小與小到大的斜率不同混起來就會不會一直線
的意思!?
不是斜率,而是delay造成某些地方正好相消
斜率(Q)影響時間上偏多少,越陡時間越扭曲 先忽略群延遲 假設輸入的訊號 1k 2k 3k 4k 5k Hz 的時序分別對準在 1s 2s 3s 4s 5sec 進了非線性的低通後 1k 的 Phase 還在 0度,那 1k 還是會出現在 1sec 但從 2k 後 Phase 開始往負偏,那 2k 就不會準點在 2sec 而會慢一點 like 2.005sec 越高頻對到的 Phase 偏移越大,時間會差越大,造成 timing 不準 也就是下面這張圖的表現
https://i2.wp.com/troll-audio.com/wp-content/uploads/2018/09/mp-filt.png
Fig.6 最小相位濾波器輸出 藍色虛線是信號原本應該在的位置(時序),但 16 kHz 的高頻延遲了 85ms 某些受影響的頻率,不在其位,然後就發生 Phase cancellation
https://ledgernote.com/wp-content/uploads/2019/12/phase-cancellation-visual-examples.jpg
中間是 180度的相位差,就完全互相抵消了 影片的例子是偏了一些抵消了一小部分,所以中間的音量凹下去
※ 編輯: Oswyn (114.45.101.131 臺灣), 03/28/2021 23:02:03感謝解釋!幫上面補連結https://reurl.cc/NXDXl6
推好文XD
其實clip1 v.s. 2&3單純覺得有一個是不是沒吃飽爬
不上去(遮臉
推專業
推
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[閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?版上發燒線正吵得火紅, 搞的對錯好像在爭輸贏 來點有趣的 大家有空可以玩玩看把喇叭極性反接 很好玩的 不用多買任何器材, 走到喇叭後面抽插一下就有了32
Re: [分享] CC方向盤虛位測試嚴格說那不算是虛位 虛位是指車輛靜止狀態,轉動方向盤車輪卻未轉動 一般是商用車的轉向系統才有的問題,乘用車很不明顯 直接拿Kinematics & Compliance的試驗數據 來看方向盤轉向角度和左右輪角度的關係29
Re: [閒聊] r2r vs sigma delta晶片dac來藉這篇講點古吧。 首先談一下,R-2R 跟 DeltaSigma 的差異, 最早的 DAC,基本上都是 R-2R 的, 理由很簡單,要取得一個指定的電壓,最直觀的方式就是用電阻分壓, R-2R 的原理就是如此。24
Re: [閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?因為相位會隨著時間跟距離不停變化 所以我覺得相位的重要性在於相對值而不是絕對值 同一頻率左右聲道的相位差,或同一位置不同頻率的相位差之類的 因此左右聲道同時接反,應該是很難聽的出來 當然我也是完全聽不出來(我後來發現我可能錯了)13
Re: [閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?不知道大家是不是有遇過歌曲本身相位聽起來就怪怪的呢? 想請有聽串流的大家一起測試看看,是我耳朵的問題,歌曲錄音的問題,還是我認知有問題 XD 我以同一首老歌:"蔡琴-不了情"的不同版本,作為比較。 A. 專輯名稱:不了情 (Q T 平台都有)11
[問題] Dirac Live 到底校正了什麼?上圖是dirac量完房間頻率響應後軟體算出來的響應以及我設定的目標曲線 好奇dirac live到底是做了什麼校正因此拿錄音介面來loopback看到底是輸出啥 上面藍色是量到的SPL DIRAC對應要校正我頻率響應所增減額的音量10
[心得] 不同電池供電的影響小弟之前文章中,常有提到小弟在聆聽數位流的DAC, 是一台解碼過程中沒有任何電容調音的東歐機器, 也可以說全玄學調音法... 就是所有訊號路徑的配線,都是純銀鍍金,供電路徑則都是純銀線 因為供電架構很簡單,就是12V供電,管你鉛酸電池還是線性電源9
Re: [閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?這是一篇不確定內容正確的澄清文 我已經做好被砲轟的心理準備了XD 因後來有版友提醒我相位相反,定位會有差異 所以我實際在自己的系統上測試,確實聽的出差異且差異頗大 而這個差異不容易用白噪音測試出來,實際用歌曲試聽會比較容易辨識- 首篇聽感出來了,不過作者先聲明利益相關:他是ETY的經銷商 簡單整理 1.跟ER系列一樣是深插派,出音管尺寸長度都跟以前一樣 所以二節套三節套海綿套或像CP800這類三廠套都可以共用
- 原本我綜擴並不打算接超低音, 但聽milet的checkmate 大概7秒開始那個鼓聲 實在跟耳機差距有點大 只好隨便買條RCA二轉一的線來接(amazon basic) 超低音是SVS SB2000Pro 有2個輸入孔,環擴(RX-V6A)sub out接LFE(R),