[問題] 關於dac的進步速度

unique051507/04 17:07多存一兩萬, 選一隻自己喜歡的耳機

potsticker07/04 17:40DAC因為解碼格式演進跟串流興起，疊代速度比較快

potsticker07/04 17:41同預算要買新品還是二手要看你用不用得到新的解碼

potsticker07/04 17:42至於回歸音質部分每個價位還是多少錢做多少事

CactusFlower07/04 17:45晶片解碼能力當然進步得很快 但DAC不是只有那個晶片

odanaga07/04 17:48數位的部分進步比較多

silver556607/04 17:59那耳機進步相對小很多？ 很多耳機出幾年了都沒降價

kev7280607/04 18:14耳機也不是沒進步 就是在賣調音

mikemagic8807/04 18:20耳機價格進步很多啊

mikemagic8807/04 18:20我用a30pro + d30pro 沒意外用到故障為止了

sunn041407/04 18:23唉 以前一萬塊的耳機就不得了了 現在一萬塊好像只是開

sunn041407/04 18:23端

sunn041407/04 18:26說到dac，別買太舊的，太舊的usb接收晶片都不太行，除

sunn041407/04 18:26非你要買ddc再走同軸/光纖給dac

Reshiram07/04 18:48前陣子懷念北極星的音色還收了台DAC32

CactusFlower07/04 19:09耳機要看你問動圈 動鐵 靜電還是平面振膜啊

CactusFlower07/04 19:09動鐵大概五年前就瓶頸了 但價格沒有lol

hdd6031107/04 19:20旗艦動圈也瓶頸很久了吧，平板倒是近年來出了好幾款新旗

hdd6031107/04 19:20艦

mewtwo07/04 19:49DAC 現在也停滯了吧，現在出產品較快的是串流。

amdvega07/04 20:33dac這三年不斷飆高分難說停滯吧 以前萬元預算真的不好選

asdfg061207/04 20:51平板的天花板出來好幾年啦 反而動圈前兩年才有好東西

ronbaker07/04 20:54前兩年有什麼好東西

a361945307/04 20:59感覺三年前買的MDAC+都被現在萬元機比下去了

a361945307/04 21:00規格都好猛，但我沒聽過就是了

amdvega07/04 21:06動圈烏托邦也五年前的東西了

evadodoya07/04 21:12規格追不完的 聽好聽的比較實在

a8513913807/04 21:25動圈最後一次的大進步就是10年前的800和

a8513913807/04 21:25T1了吧，之後都是調音方向改變居多。

a8513913807/04 21:26DAC的帳面規格確實是突飛猛進就是了

kiloM07/04 22:00堆料堆出來的吧，說進步也算拉

iamala07/04 22:36主要進步是在串流整合，聲音處理本身不是新東西了。

CactusFlower07/04 23:05DAC下一次大進步我在等動態比的躍進：（

hdd6031107/04 23:17是說氣動式和鋁帶單元在耳機圈應該算是比較新的玩意啦

breadf07/05 00:00動態一直都有進步啊，地板一直在降低

FemtoFarad07/05 00:39現在買台入門機就可以享受頂規的音質了，真的進步不

FemtoFarad07/05 00:39少

biaw07/05 00:49我用過兩代的rme babyface還是覺得很厲害阿

menontw07/05 07:43最近撿了一部Sonic Scientific Hestia，搭配HD599來聽，

menontw07/05 07:43就已經相當滿意了。

a960609307/05 08:47現在入門機都有R2R了

Myt3307/05 10:14一體機還內建USB 3.0座了，現在隨便接就整路USB 3.0..

yys31007/05 11:32幾年前聽Elgar plus還是很好聽

DorkKnight07/05 13:43想請問現在哪台入門機有R2R @@

ronbaker07/05 13:58Denafrips Holo 都有

hdd6031107/05 14:03soekris有中低階款1321/1101

GLUESTICK07/05 14:07以前有跟到一台massdrop的r2r dac

chiyoda07/05 14:21很多貴價機器性能很差,多少錢不一定做多少事

chiyoda07/05 14:22有人說堆料,去看看D90SE,大家嫌沒用上好料,可性能很高

chiyoda07/05 14:25DAC主要是晶片進步不少,設計者更容易設計出好東西

chiyoda07/05 14:26測量儀器進步也是原因之一

windletterz07/05 15:22我們等等黨的勝利（？

Reshiram07/05 15:38好

adamptt07/05 17:21性能 看怎麼定義啦 如果只是在有限的參數裡追求工程成就

adamptt07/05 17:21上的浪漫 D90SE真的幹得不錯 如果是要聽起來各方面性能

adamptt07/05 17:21很強 那就還有路要走

asdfg061207/05 19:51不愧是博覽群機ㄉadam大神

adamptt07/05 20:05沒什麼 平常無聊interview和review看多了 對各廠用什麼

adamptt07/05 20:05標準在做機器還是有點概念

TimoBoll07/05 20:32所以adam大大是防疫考量 雲試聽嗎

adamptt07/05 20:44沒有呀 你看我都沒在分享自己的聽感 因為這個年頭 分享

adamptt07/05 20:44聽感 有時候還要被看你聽感不爽的人說腦放 如果你的機子

adamptt07/05 20:44量測很差 還要被以去脈絡化方式解釋數據的人噴 所以還不

adamptt07/05 20:44如多分享一些技術方面的資訊

adamptt07/05 20:47我個人相信causality啦 所以我不會相信 在業內知識水平

adamptt07/05 20:47後段班的廠商 能夠做出頂尖水準的機器 而且還很佛心只賣

adamptt07/05 20:47中低價位 這在任何其它領域 都是未曾發生過 而且不合理

adamptt07/05 20:47的事情

breadf07/05 21:04你的頂尖水準是指用看的還是用聽的阿...XD

adamptt07/05 21:07音響當然要用聽的呀

evadodoya07/05 21:16鋼琴要用看的 dac更是(？

adamptt07/05 21:21上面Timoboll前輩既然出來冒泡了 我想能不能順便以業界（

adamptt07/05 21:21應該算吧？）的身份 談談量測和器材之間的關係 我知道真

adamptt07/05 21:21正厲害的廠商都有自己的秘密量測方法 不是只有ASR上標準

adamptt07/05 21:21那些 不知道有沒有幸聽您分享一二？

adamptt07/05 21:24或是談談數據如何解讀轉換為聽感 也很有幫助 謝謝

breadf07/05 21:41D90SE你聽了覺得哪邊不足嗎？我還沒寫完，可以參考看看XD

adamptt07/05 21:53那要讓你失望了 我看了設計師在ASR上的言論 就沒興趣試了

adamptt07/05 21:53 倘若試了不喜歡也罷 如果我喜歡那豈不是承認自己的品味.

adamptt07/05 21:53...人家不用調音就可以應付了XDDD

breadf07/05 21:59你自己都說要聽過了，那何必把ASR某部分人的話當圭臬

adamptt07/05 22:02是設計師John Yang本人說 人類只有少部分超人能聽到110dB

adamptt07/05 22:02的SINAD 同時他否定任何其它可能造成差異的因素 那我很

adamptt07/05 22:02難想像他在調整機器的時候會參考聽感 應該是過過AP找出

adamptt07/05 22:02最吸睛的數據就好了

adamptt07/05 22:04其實這樣倒也不一定聲音難聽 只是當有同價位的其它選擇

adamptt07/05 22:04 我會從其它開始試起

cccwei07/05 22:06呃…結果說了那麼多，自己沒實際聽過嗎？

adamptt07/05 22:10說過了呀 我相信因果關係 分享這些資訊也只是給其它有需

adamptt07/05 22:10要的人參考 可能可以節省他們的時間 D90SE倒也不一定不好

adamptt07/05 22:10 只是也不用把它當作唯一或優先選項

adamptt07/05 22:13而且我清楚自己的聽感喜好 我不喜歡那種放大級採用高開

adamptt07/05 22:13路增益高回授的設計（這樣量測會很好看）我自己的DAC放大

adamptt07/05 22:13級是分立A類直交（量測難看） 但我比較喜好這種聲音

breadf07/05 22:17但這樣不就是變成…色違ASR了嗎XD，我覺得寫聽感沒什麼好

breadf07/05 22:17怕被噴的，耳朵又不是長在別人頭上

breadf07/05 22:18既然都支持要聽過了就不需鼓勵所謂的…節省時間，是吧？

adamptt07/05 22:20試聽不只要時間成本 還要花錢哪（台灣沒店家展示

adamptt07/05 22:23而且對新手來說是這樣 他可能第一次買破萬的DAC D90SE我

adamptt07/05 22:23相信也不會太差 對他來說是有驚喜的 所以他買來可能也就

adamptt07/05 22:23滿意了 不會再想嘗試其它的 但... 那真的不是唯一選擇

sunn041407/05 23:10推樓上

chiyoda07/05 23:21A大,對岸歌詩德X26PRO也用分立A類,一樣意思嗎?測量也很好

adamptt07/05 23:33OP通通都是高開環增益 分立的話設計者可以自己設計增益

adamptt07/05 23:33 我個人喜好的是低開環增益（歐美廠通常的做法） 歌詩德

adamptt07/05 23:33我根據他的量測判斷 應該也為了數據好看採用高開環增益了

adamptt07/05 23:35不過我對他比較有好感的原因是在對岸論壇看過一個趣事

adamptt07/05 23:35 有一個B站up主錄了X16和A18的盲聽影片 在留言區第一個

adamptt07/05 23:35正確回答出哪台是哪台的人 就是設計者老黃本人 說明他自

adamptt07/05 23:35己機器什麼聲音 他還是有掌控的

adamptt07/05 23:41也不是低開環增益低回授聲音就一定會好 如果開路的失真

adamptt07/05 23:41很大 聲音會糊 這是很講究設計功力的 相對來說高回授失真

adamptt07/05 23:41比較穩定 比較不容易糊 設計難度也簡單

FemtoFarad07/06 00:39這世界上我最怕的是不斷講話跳針 放棄自己邏輯的人

adamptt07/06 00:45有些人只是情緒上來時會稍微喪失一下邏輯 那種我能夠體

adamptt07/06 00:45諒 有一種是從來沒有正常過的 我都笑笑看待 不會認真的

adamptt07/06 00:45啦

lll156k152907/06 00:51還好啦 我也常說我喜歡聽Ayre 了不起就說自己喜歡聽

lll156k152907/06 00:51屎就好 反正聽過的就會理解XD

dzwei07/06 01:05最近對岸那邊一萬RMB的R2R-DAC競爭也很激烈，泉三，DAC-DK

mugi07/06 01:23雲聽過 在那邊下評論 這樣合理？

justagame07/06 05:31和不合理要看發言目的 看起來是沒什麼問題阿

adamptt07/06 05:58沒有啦 D90SE我連雲聽都沒聽過 我就廢 我就雲 我單純把這

adamptt07/06 05:58個品牌的品牌價值和他自己的言論 從世界上另一個角落搬運

adamptt07/06 05:58過來 這些都是可受公評的吧？

chiyoda07/06 07:26原來是設計理念不同罷了,不過建議還是聽聽看參考下

chiyoda07/06 07:27不以人廢言.比較容易進步

ddik3207/06 11:24還好我聽Schiit屎家機器長大的 我就屎.jpg

Reshiram07/06 12:13ayre很棒啊 安定退燒中(大概

adamptt07/06 13:21https://youtu.be/b0MDHvPi_RQ

adamptt07/06 13:21新鮮出爐 一個沒在管量測只管音樂的老兄心得

a960609307/07 16:04https://reurl.cc/Enbq0k 現在R2R基礎到給小白組裝當玩

a960609307/07 16:04具

a960609307/07 16:05等。。。。玩具！？ ﹏