[心得] HD660s v.s. HD700 v.s. HD58X

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* 前言 *
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上次寫的是HD660s的聽感
這次則是要徹底比較HD660s、HD700和HD58X的單體有何關聯
由於我自己不會拆裝耳機
只好從聲音方面著手
看看這三支耳機聽起來到底差在哪裡
是否如網路傳言，都用了相同的單體

底下是三支耳機各自的規格：

HD700：

Frequency Response: 10 - 42 kHz
Sensitivity: 105 dB at 1 kHz
Impedance: 150 Ω
Total Harmonic Distortion (THD): 0.03%

HD660s：

Frequency response: 9 – 41,500 Hz
Sound pressure level (SPL): 104 dB
Impedance: 150 Ω
THD, total harmonic distortion: < 0,04%

HD58X：

Frequency response: 12–38,500 Hz
Sound pressure level: 104 dB at 1V, 1 kHz
Impedance: 150 Ω
THD + N: < 0.1% at 1 kHz, 100 dB

乍看之下HD58X的規格似乎是差異最大的

https://i.imgur.com/QHNUJm6.jpg

https://i.imgur.com/nXO7Faw.jpg

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* 測試環境 *
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訊源：Win 10 PC
DAC： Topping D90
耳擴：HDVA 600

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* 聽感 *
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-- 三頻分佈 --

HD660s HD600 HD700 HD58X
亞低音 ■■+ ■■+ ■■+ ■■■
低頻 ■■■ ■■■ ■■■+ ■■■
下部中頻 ■■■ ■■■ ■■■ ■■■
中頻 ■■■ ■■■ ■■■ ■■■
上部中頻 ■■+ ■■■ ■■ ■■■
Presence ■■■ ■■■ ■■■+ ■■■
Brilliance ■■■ ■■■ ■■■ ■■■
音場深 □□+ □□ □□□ □□
音場寬 □□□□ □□□□ □□□□〉 □□□□
細節度 7.2 7.2 7.4 7.2

關於上面的圖表解釋，請參考下面這篇文章：
https://www.ptt.cc/Headphone/M.1612799929.A.62B

這邊調低了HD660s的細節度(上篇心得我寫7.4)
因為我後來覺得HD660s和HD600的細節度其實並沒有什麼明顯差異

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* HD660s v.s. HD700 *
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基本上HD660s和HD700單體的阻抗和靈敏度是相同的
可是因為HD700耳罩內部空間設計的關係
它的耳罩內部空間也比較深、也比較大
實際上聽音樂的時候根據不同的音樂，HD700必須把音量旋鈕轉多一點
尤其是大編制交響曲常常要多轉半格才能得到相同的音壓
流行樂可能是音場比較小，就比較沒差那麼多

HD660s跟HD600的三頻分佈非常相似
三頻分佈都很中性，也很接近哈曼曲線
相比之下HD700比較像V型分布
跟拜耳的T1 2nd比較接近
200這邊有個峰坡，2K~3K這邊下沉，6K這邊又一個突起
HD700的6K突起並沒有像HD800那麼高，大概跟HD800s差不多
相比HD660s比較圓潤有肉感的聲音，HD700算是比較奇特的聽感
底盤有點厚，但是又缺點肉感，可是又擁有比較多的空氣感(甚至是金屬質感)

HD700聽起來跟HD660s差異蠻大的
尤其是三頻分佈差很多，還有空間感完全不同

HD700的耳罩空間/單體擺放設計對於音場和空間感影響真的超大的
比起HD660s，HD700就像HD800那樣，音場往左右和前方擴展
HD700的音場不管是左右寬度還是縱深，都比HD660s來的大許多
HD6系列這種耳罩空間設計，其實只有左右音場，不太有縱深感
我是覺得HD6系列的音場主要是靠廳堂感撐出來的
實際上音場並不大，許多樂器其實都離聽者蠻近的
雖然HD660s的縱深比起HD600來的明顯一點
(這並不代表前方樂器距離比較遠，只是單純聽起來比較明顯，希望大家聽得懂我的意思)但是跟HD700比起來，還是有明顯差距
HD700的縱深比較明顯，而且是距離真的有比較遠
還有前方180度的樂器位置也會比較清楚
也比較不會因為壅擠而有混亂感

HD700細節度我覺得略勝HD660s
倒不是單體真的有比較好
畢竟樂器的紋理材質聽起來超級像
我覺得是因為空間感的關係，讓樂器的分離度更好
再加上高頻的突峰也造成細節更多的感覺

網路上傳聞HD660s採用HD700的單體
我覺得這種可能性非常高
因為HD700確實聽起來就是三頻分布和空間感不一樣的HD660s

我分辨這兩支耳機主要是看樂器聲音的紋理材質
而不是看後續更改過的三頻分佈或是空間感
HD660s和HD700的樂器聲音紋理材質確實非常相像
"HD600和HD660s"的差別還比"HD660s和HD700"的差別來的大

流行樂或者是比較流行化一點的爵士樂反而兩者差異非常小
譬如說宇多田光的One Last Kiss
這首歌曲的人聲和樂器聲音兩支耳機聽起來超像的
如果不是空間感差異大，真的很容易誤會是同一支耳機
可是如果是貝多芬交響樂第九首這種大編制交響樂的話
兩支耳機的差異就會變得非常大

我有試著調EQ把2K拉低、6K調高
盡量把HD660s的EQ拉得像HD700
實際聽起來兩者聲音更像了
可是音場表現主要是受到物理上(耳罩空間和單體擺放)的影響
所以兩者的音場表現聽起來還是差很多
這點沒辦法靠EQ來改變

HD700就像是用了HD6系列改進過的單體(細節度有加強)
然後按照HD800的步驟，把耳罩空間加大，把單體往外推
造成的結果就是三頻分佈的改變(三頻分佈的改變也有可能還有其他原因)
還有空間感的左右寬度和縱深大幅加大
讓大編制交響樂更具規模感

可是我個人覺得HD6的單體其實撐不起這樣大的音場
可能是受限於單體大小或是輸出能量的不足
HD700的聲音比起HD800更虛浮、更難有飽滿感

我這邊說的不是音壓，其實音壓很容易達成目標，畢竟HD700並不難推
但是那種聲音飽滿、密度高、聲音可以填滿空間這種感覺是HD700不具備的
我是覺得這是因為受到單體大小或是輸出能量不足所造成的

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* HD660s v.s. HD58X *
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再來就是HD660s v.s. HD58X了

在開始比較之前，我想先說一下兩支耳墊有點不同的地方
那就是HD58X的厚度略薄一點，HD660s材質略硬一點
https://i.imgur.com/HEL9s7K.jpg

關於這兩支耳機，網路上充斥著大量互相矛盾的說法
有的人說HD58X採用HD700的單體
有的人說HD58X跟HD660s根本就是同一支耳機
HD660s應該把價格降到跟HD58X一樣才合理
也有人說HD58X只有聽感類似HD660s，素質卻是大不如
定多只有HD598這個等級
當然也有人說HD58X比HD660s還好...等等等
這也讓我很期待這次的比較

底下是我自己實際比較的結果：

HD58X的低頻量感比HD660s多一點
鼓聲力道也是HD58X比較大一點
中頻和高頻兩者幾乎一模一樣

有一點不一樣，HD58X的靈敏度略高一點
我聽HD58X的時候音量必須調小一點點(大概1/5格)才能讓兩者有相同音壓

有一點我覺得很值得提出來的是
HD660s和HD58X在rtings網站測試的結果
許多測試數據看起來根本都一樣，不一樣的地方比較像是誤差而已
https://reurl.cc/ye4jAM
連失真圖都長得快要一模一樣也太好笑了 XD
從以上幾點來看，似乎兩者真的用同樣的單體

那我是否會跟上面HD660s v.s. HD700一樣
下了HD660s跟HD58X採用相同單體的結論呢？

答案是...YES

該怎麼說呢？

我這次測試HD660s和HD58X
是把兩支耳機放在一起，撥放同一首歌
兩支各輪流聽20~30秒，一直輪流聽這個樣子
每次我換耳機的時候，都會覺得...呃，我有換耳機嗎？
除了HD58X低頻比較多'鼓聲力道略大一點之外
還有換到HD58X的時候，音量旋紐要調小一點點(1/5格)
其他聲音根本聽起來一模一樣
這並不單純只是三頻分佈中、高頻一樣而已
細節度一樣、音場表現一樣(兩支耳機的縱深感都比HD600明顯)
甚至連樂器紋理材質都一樣
我怎麼聽都覺得這兩支根本是同一支耳機

雖然我常常對於youtube的Z Review影片很不以為然
可是這次我不得不認同他說的話
這兩支根本是同一支耳機

我也搞不懂，為什麼網路上有些人覺得HD58X的細節度比較差
甚至有人認為他的單體是HD598那一路的，而不是HD6這邊的
我怎麼聽都覺得HD58X跟HD660s的細節度一模一樣

head-fi的jude曾經透露過HD58X的單體是新的
以前沒有用在其他耳機過
這個說法其實也是有可能的

就算HD700、HD660s、HD58X真的都用了不同的單體
但是至少它們的單體彼此是有關連的
或許是一脈相承也說不定？
因為聽起來實在是太像了

我覺得還蠻神奇的
雖然HD58X和HD660s用了相同的耳罩結構和外殼
但是HD660s的單體前面有HD700相同的細密金屬網
HD58X的單體則是直接裸露在外，
但是耳罩金屬外殼的內側還多了一層濾網
照道理來說應該會讓兩支耳機的聲音有明顯差異才對
可是實際上聽起來卻是極度相似

底下這篇文章還蠻值得看的，有HD600、HD650、HD660s、HD58X的三頻分佈比較：
https://reurl.cc/zW4jKy
文章還有提到HD58X金屬網內那層濾音棉拿掉之後，三頻分佈其實並沒有變化

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* HD58X v.s. HD600 *
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由於HD58X跟HD660s實在是太像了，讓我感覺幾乎是同一支耳機
可是這時候我又想起，我當初心得文裡面好像講的不一樣？
HD660s的心得文裡面我說HD660s聲音跟HD600有些差異
可是我卻在HD58X的心得文裡面說HD58X跟HD600幾乎一模一樣
這時候我才發現，怎麼會出現下面這種結果：

HD660s≠HD600
HD660s=HD58X
HD58X=HD600

WTF!?
哈囉？發生什麼事了？
我是誰？我在哪裡？
是芥末日了嗎？
依照上面的等式來推算，答案不是應該是HD660s=HD600嗎？
為什麼會出現HD660s≠HD600這種神奇的結果？
搞得我都開始懷疑我是不是木耳，其實根本什麼都聽不出來

HD800很容易就可以聽出跟HD800s有明顯差別
為什麼到了HD6系列就聽不出來了？
而且還是不同型號？

我不死心又把HD600拿出來跟HD58X做比較

結果...
...
...
無言...Orz

除了HD58X低頻略多一點，縱深略明顯一點
(HD58X並不是縱深比較深，而是聽起來比較容易分辨)
兩支耳機根本聽起來一模一樣
甚至樂器的紋理材質、音場和定位感表現都一樣
兩支耳機要說是同一支，我自己都無法反駁
我完全不知道該怎麼解釋這種現象...
可能是我的器材不夠好，或者我是木耳吧...嗯

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* 音樂適性 *
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☆優異 ○可以 □勉強 △注意 Ｘ暴走

HD660s HD700 HD58X

大編制交響 ： ○+1 ☆ ○+1
小編制演奏 ： ○+1 ☆ ○+1
搖滾 ： ○ ○ ○
金屬 ： ○-1 ○-1 ○-1
流行 ： ○ ○ ○
爵士樂 ： ○+1 ○+1 ○+1

HD58X低頻量感較多
鼓聲力道略強，bass line也比較清楚
但是那個差異其實很小
我是覺得還不到HD58X可以跟其他耳機拉開距離的程度
所以我的分數還是都給一樣

HD700雖然調音比較特別
但是實際上聽起來並不差
我不會覺得他在流行、搖滾、金屬真的有比HD660s差
只能算是有各自的特色

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* FPS聽音辨位 *
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HD700不虧是按照HD800的方式在設計耳罩空間
單體除了斜置之外，還盡量往耳罩外邊推
音樂的音場也變得更大，定位也更精準
而且這不僅是音樂聆聽有幫助，連聽音辨位也受益

即使採用相同(或相近似)的單體
HD700的聽音辨位比HD660s和HD58X實在是強太多了
HD6系列這種耳罩設計，實在是不適合聽音辨位使用
雖然HD660s和HD58X的縱深感比HD600明顯一點
但是在聽音辨位方面依舊沒有好到哪裡去

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* 結語 *
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我也不知道這次的測試為什麼會是這樣的結果

HD660s≠HD600
HD660s=HD58X
HD58X=HD600

我自己是無法解釋這種現象
頂多只能找個理由說自從HD6系列全面改成羅馬尼亞生產之後
不同型號的耳機似乎聲音更接近了？
當然這也有可能是我越來越木耳，才會聽不出來

最後開始講HD660s的壞話 XD

首先是HD660s把阻抗降低，讓這支耳機更好推
這應該算是個好的方向吧？(應該吧？)
可是在HD600大幅降價之後，HD660s的價格就變得不好看了
再加上現在市面上有許多平價耳擴的推力都不差
也讓它好推的優勢變得很不突出

再加上HD58X的橫空出世，讓我不禁這麼想：

從上面HD660s v.s. HD58X的結論來看
與其花更多錢買HD660s，還不如買更便宜的HD58X？
呃...看起來好像真的是這樣耶...
從聲音的角度來說，我實在是找不到理由反駁上面這句話...
$170可以買到跟$499一樣的聲音(不考慮特價)，我想這應該不難選？
想到當初我只花$110美金，真的賺很大

除非你真的很在意HD58X的外觀
它的頭部支架的亮面漆和耳罩樸素的外殼看起來很不搭
不能直接看到單體也是讓人有點不爽
https://i.imgur.com/bLEzmdm.jpg

還有從上面這張照片可以看到
羅產HD600(包含HD660s和HD650)外殼都有特別處理過
摸起來比較有質感，看起來有些亮度，不會暗暗的
反而是HD58X感覺就好像沒有處理過，摸起來也比較粗糙
也就是說，HD58X是靠著比較短的耳機線、
還有省掉許多外觀處理的這些步驟來costdown節省成本
不過這也是我個人對於外觀的喜好而已
說不定也有人喜歡HD58X的外觀？ XD

目前的HD600、HD660s、HD58X、HD700心得暫時就這樣吧
或許以後換了DAC或是耳擴，心得會改變也說不定

感謝收看 <(_ _)>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.195.220 (臺灣)

網路上的說法是HD58X跟HD580聲音差異很大

真的是蠻神奇的 XD

我剛開始也是覺得HD58X真的是階級比HD600低的耳機 但是聽越久越覺得根本同樣都屬於HD6系列同等級的耳機

很久以前有短暫聽過，但是印象很模糊了 而且那時候對耳機也不熟，也聽不出所以然來

原廠同樣的線換個平衡頭就可加價賣 XD

700其實也是一支很不錯的耳機，就是當初定價太誇張 我買的時候已經停產了，大概是買到店家的存貨，便宜很多

Drop偶爾會有150特價 我上次遇到150特價，還給我20折扣 不知道為什麼我用折扣的時候，系統幫我扣了兩次，結果只花110就買到了 XD

已經這麼多年了，還是沒有HD6XX賣得好 XD

感覺是同系列的單體，因為樂器紋理材質非常像 只是有靠其他線材或是更改濾音材質的方式來調音

HD6XX我在心得文裡面也是寫聽起來跟HD600一模一樣 XD

我在懷疑或許跟耳墊老化程度比較有關 或者是改成愛爾蘭生產之後，太多東西都共用了，聲音差距說不定真的有變小

※ 編輯: zoraruru (114.25.195.220 臺灣), 11/13/2021 13:07:29

就是一直不停懷疑自己剛才是不是忘了換耳機

你是說58X嗎？我上面貼的網站測試拿掉外面的濾網，三頻分佈沒有改變 如果是內層的話就不知道了

我在head-fi看到有人這樣說，我也覺得很意外

650打算明年才買 XD

※ 編輯: zoraruru (114.25.223.33 臺灣), 11/14/2021 02:09:45

不管哪支耳機都可以啊 @@

廉價感最重的是那層漆 QQ

※ 編輯: zoraruru (114.25.223.215 臺灣), 11/14/2021 22:35:50