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Re: [討論] 線材是否重要性結構>導體呢?

看板Headphone標題Re: [討論] 線材是否重要性結構>導體呢?作者
alpac
(專業顧問)
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※ 引述《JulianHuang (back online)》之銘言:
: 敝人在耳機業也剛好滿10年了, 有一些品牌商的老闆, 在我面前會親口承認
: 某種標榜讓音質更好的技術是"噱頭"
: 但是面對消費者, 他們會承認嗎? 想也知道不可能啊!
: 導體材質的確大於一切
: Dunlop 1994年生產的電線, 擺在夾鏈袋裡, 擺了超過20年, 截面還一樣紅沒氧化: 使用的導體是紅銅, 純度不明, 因為沒標示
: 某對岸發燒品牌, 用的單晶銅線, 兩年多已經泛黑, 虧他的線頭還已經被SR跟插頭: 密封了, 來料標榜3N, 販賣時說5N, 我也不好說什麼

不知所云...

顏色完全不能作為判斷產品優劣的標準

因為影響氧化的因素有三

1.抗氧化技術

2.純度

3.保存環境


氧化亞銅 = 紅色

氧化銅 = 黑色


全紅色可能是因為保存環境好,
也有可能是因為純度不高,本身就是合金,並不是純銅,因此氧化速度較慢

黑色可能正是因為他的純度高,加上保存環境不佳,所以快速氧化

所以紅色和黑色代表了什麼? 完全不代表什麼

可以用來判斷聲音的好壞嗎? 完全不能


先前我遇到某音響玩家

斬釘截鐵地向我宣稱某品牌的銀線品質很差,該品牌完全不值得購買

原因是他拆解過該牌銀線,發現全都發黑了

阿不是... 純銀本來就會發黑啊...

就算你不住在溫泉區,純銀還是會發黑啊..

如果你遇到不會發黑的純銀,那才有問題吧...



結論: 要做出不發黑的銅真的太容易了

把銅的純度降低,用合金取代就行了

請不要用顏色來判斷純度,更不要用顏色來判斷聲音

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pot123412/26 18:42不過氧化還是會影響導電度吧,那麼貴的東西還是希望他不

pot123412/26 18:42要兩年就壞掉

yamatai12/26 18:43印象中純銀氧化的導電度還是很高

icekiba12/26 18:51不會發黑的純銀頭 才是假的XD

icekiba12/26 18:52還有鍍銀頭 黑到發亮

a8513913812/26 18:54應該說,大家聽到的銀線,其實都是

a8513913812/26 18:54表面已經有氧化銀之後的聲音,不存在

a8513913812/26 18:54完全沒氧化的銀線,氧化銀聲音肯定

a8513913812/26 18:54和純銀不一樣,但純銀線不存在,所以

a8513913812/26 18:54就假想聽到的都是有包含氧化銀的聲音

a8513913812/26 18:54然後氧化的程度,各家應該都不太一樣

a8513913812/26 18:54這個應該是其中一個變因

icekiba12/26 19:01不如沾番茄醬看看聲音會變怎樣

Roa12/26 19:04現在流行沾沙茶醬,是說插頭鍍銀很容易黑是真的,賣相不佳QQ

jim54300012/26 19:11你可以自己去鍍金ㄛ

AbeNana12/26 19:34我的銅線都很綠 每次聽都要注意一下自己頭頂

jetzake12/26 19:35導體是一個部分 絕緣材質和包覆結構是另一個部分

jetzake12/26 19:36做的不好的線會從切口黑到裡面 保存條件也只影響一部分

jetzake12/26 19:37古早的一些方法 比如浸油上漆或包一層蠟之類的

jetzake12/26 19:38加工起來是很麻煩 但是做好的線可以很大程度避免這部分

jetzake12/26 19:40另外就是 標榜環保的材料在這邊就幾乎完全不能打

ozyamazaki12/26 19:40Nordost高階電源線都用透明鐵氟龍套著 直接可以看到

ozyamazaki12/26 19:40鍍銀線體 好像沒看過有人反應導體變黑

jetzake12/26 19:40所謂環保 其實就是「放著就會自己爛掉」的意思

jetzake12/26 19:42然後焊錫的部分 除了合金成分 助焊劑也是一個很重要的點

jetzake12/26 19:43理論上助焊劑應該可以還原或排除一部分氧化的金屬表面

yamatai12/26 19:43所以也有人懷疑很多不會氧化的鍍銀 不是鍍純銀阿

yamatai12/26 19:44很可能是鍍鋅鎳銀合金(我記不太清楚了)

jetzake12/26 19:44助焊劑太弱 通常要加熱比較久 就容易燙壞旁邊的絕緣材

jetzake12/26 19:45助焊劑太強 就可能直接腐蝕焊接面 或者被多芯線吸進去

jetzake12/26 19:45有些線材是從內往外腐蝕 就是這樣把助焊劑吸進去的結果

jetzake12/26 19:47咱們這麼盡心盡力的搞高純度導體 被這麼咬爛是完全沒轍

jetzake12/26 19:48世界上的事情如果都是那麼簡單 我們也不用這麼辛苦了啊

jim54300012/26 20:00雷射焊錫都不用助焊劑阿

ozyamazaki12/26 20:05說不定所謂的run線根本就是在讓導體氧化 通電會更容

ozyamazaki12/26 20:05易氧化 每家導體組成不一樣 氧化速度不一樣 所以會有

ozyamazaki12/26 20:05所謂好不好run的說法

icekiba12/26 20:11氧化也只是表面…裡面不會

jetzake12/26 20:14@jim543000 你說雷射焊接? 那通常是不使用焊錫

jetzake12/26 20:15但是少了焊錫 沒辦法包覆焊接點 等於是直接裸奔的狀態

jetzake12/26 20:16加熱過的金屬又沒有保護 那會更容易氧化才對

icekiba12/26 20:18我怎麼看到日番谷

jetzake12/26 20:18@icekiba 還真不要不信邪 比如說用多芯線沾過焊油就知道

jetzake12/26 20:19從你焊接的點往上3-5公分直接冒出銅綠這種事情也是有的

icekiba12/26 20:20當然會那樣 只是要吐槽就是 線用雷射焊接的廠商很少吧?

jetzake12/26 20:21或者SMD的端子直接吸到焊油 公母頭一起死給你看這種事情

jetzake12/26 20:24線材用雷射焊接確實少見 不使用焊錫的用壓接也就差不多

icekiba12/26 20:25接壓就是避免氧化的手段了啊

icekiba12/26 20:26焊接也是有包覆裸露的部分也是避免氧化的手段 端子整個

icekiba12/26 20:26灌膠封死也避免氧化阿

icekiba12/26 20:27大部分廠商都有在避免嚴重氧化啦 只是拆開就沒了…恩

jetzake12/26 20:30灌膠之類的手法也有一派人是極力反對的

jetzake12/26 20:31尤其是可以自己做線的人 理由是不確定的因素又多一樣

icekiba12/26 20:31怕會變難聽阿XD

jetzake12/26 20:31通常這樣的邏輯是 線頭爛掉就往後剪再焊一次也就是了

Garrys12/26 20:32反對無效,拿出幾萬塊就是大爺喔

icekiba12/26 20:32會變短阿

jetzake12/26 20:33而且 常見大部分的膠 這樣灌下去都不會有甚麼正面影響

jetzake12/26 20:34反而沾不住表面產生細縫 結果跟沒灌膠一樣甚至更糟糕

jetzake12/26 20:35各種鳥事會反過來勸退我們 乾脆不要去找這個麻煩

icekiba12/26 20:37都好 訊號線裡面長怎樣我也沒拆過XD 也許有灌膠吧(我那

icekiba12/26 20:37條是CCU

gregchen12/26 21:01能不上膠就別上…深深體會過上了膠,高頻全被吃光光…怕

jim54300012/26 21:38一條賣高價還在給我用壓接XD 雷射焊接還比普通焊接還好

jim54300012/26 21:38算熱裕度勒 也沒有助焊劑困擾

icekiba12/26 21:40高價線跟接壓有什麼不可以的關係嗎?

icekiba12/26 21:41還有什麼時侯變成高價線信徒了

jim54300012/26 22:08壓接就已經破壞結構了 又是一條常常拗來拗去的線 按照

jim54300012/26 22:08你們的金耳應該很容易聽出不同吧?

jim54300012/26 22:09連ssd都能聽出來差異的金耳 沒道理聽不出來結構被破壞

jim54300012/26 22:09的線

icekiba12/26 22:14一下說結構有差 一下說結構沒差 我好亂r

jim54300012/26 22:18我哪句說結構沒差的? 別想糊弄喔

ozyamazaki12/26 22:34siltech有用壓接端子 去翻myav的文 好像是純銀端子

icekiba12/26 22:35Crystal 的電源線也有用接壓阿 我拆過我知道XD

icekiba12/26 22:36但我看起來那個不是純銀的端子 顏色跟不一樣

icekiba12/26 22:37跟wbt那種純銀端子不一樣

ozyamazaki12/26 23:25Icekiba大 是不是拆掉比較好?

m917225012/26 23:43壓接理論上也沒啥錯吧囧

icekiba12/26 23:45我沒有拆掉阿 我一樣套回去阿 1來你拆了=剪掉 那線很難

icekiba12/26 23:45剝 2來我根本不在乎他用什麼鳥料 他原本頭用Marinco 我

icekiba12/26 23:45也沒換成發燒頭XD