[問題] 這情況是不是領隊嚮導嚴重失職?
接續上篇在版上的羊頭山心得
希望大家登山一定要慎選隊友跟領隊
先講事發經過
我在網站上看到某社群要爬羊頭山
沒想太多就報名參加了
路上聊天過程中得知領隊有豐富百岳經驗(完百三次以上)
這經歷就算全台灣來講基本上應該不會太多
且他不斷強調自己有XX證照、XX響導認證...等等
左打商業團領隊不專業、收費太昂貴
右踢網路自組團風險太高、容易丟包隊友
事後發現他收費沒比商業團便宜
他又說不要省錢去網路組隊
很多都沒有經驗不知道要避開危險路段、不知道確保怎麼做
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加入群組大家沒特別聊或者說自己登山情況
之前我經驗是有些團的人會不想說自己登山經歷
每個人都有自己的點,所以群組中我也沒特別問什麼
直到當天一早到集合地點上車
發現車上同團山友平均年齡在60歲左右....
第一個想法是我上錯車了,我承認這是刻板印象
這情境讓我聯想到進香團....
不過馬上我又想到,這些長輩可能是很強的前輩
來爬第二輪百岳的那種強者
長輩們人都不錯,有兩位75左右的退休山友
其他都是60~65左右
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起登當天凌晨四點左右從慈恩隧道出發
領隊把另一個無線電給我要我壓隊
他自己走前面
我不疑有他,畢竟摸早黑我路也不熟
跟著領隊帶路可以省去很多麻煩
沒想到壓隊是苦差事
大部分的時間我都在等前面的人走
輪到自己走的時候又被前面的人拉開
持續在趕路、等、趕路、等無限迴圈
走了一段時間身心俱疲
呼吸節奏跟步伐完全被打亂
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領隊發現腳程差太多,當時天亮決定分開走
我跟幾個走比較快的先爬,固定用無線電連絡回報位置
天亮後路跡很明顯,且我也有下載離線地圖跟軌跡
於是後面就照正常速度走
因為知道要等後面的人,所以都沿路休息滿多次的
早上8:40幾分登頂後在山上等了2個多小時
2個70多歲的長輩才上來
拍完團照後我跟幾個腳程快的先行下山
畢竟山頂空間有限,山友慢慢也變多了
為避免午後起霧,或是其餘狀況
我想還是先返回登山口等待
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2點多回到登山口後盤算著要等多久
畢竟隔天一早還要上班
從登山口回到家要5、6個鐘頭
沒想到這一等就是5個半小時
到晚上8點多,2位70幾歲的長輩才下登山口
他們的腳程,最後1K幾乎是半小時走100公尺
腳已經完全沒有力氣又摸了2個小時的黑下山
非常危險!!!
最後
凌晨12點半才回到當時上車的集合地點
COME ON 大家隔天8點要上班
還有人住在外縣市沒有車子可以回家
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領隊是不是應該在3K就要請他們下撤了
2個70多歲老人家萬一出事或是跌倒
荒郊野外的叫救護車來事情就大條了
而且時間上嚴重拖累行程
據說領隊帶全員上三角點拍團體照可以抽比較多錢
這是不是領隊明顯失職?
下山路上司機整路開超快非常危險
有一兩次差點跟大車擦撞
而且領隊在車上不斷強調
團進團出,要體諒走得慢的隊友
大家都在同一條船上諸如此類的話
完全把身為領隊的責任推卸的一乾二淨
還叫2位70幾歲的長輩拿錢補貼給開夜車加班的司機
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今天發生這種事情
應該優先檢討做出錯誤決定的領隊吧
怎會要大家共同承擔風險及延誤回家的時間成本?
更別說要兩個長輩拿錢出來補貼這種事情
光是上山要審核體力、年齡、登山經驗
這種事情你都做不到
兩位70幾歲的長輩
一個只去合歡山跟石門另一個沒爬過百岳
還只有你自己一個領隊來帶?
而且行程計畫書非常簡略
只有寫第一二天要去哪些地方,完全沒有寫時間!
很賊,因為若拖太晚他也可以不認帳
回程的車上領隊還不停碎嘴
說今天要不是有他那麼有耐心的響導
帶著兩個長輩一路下山
萬一今天兩個長輩出甚麼意外
全部的人今天都別想回家之類的話
又說他第一次帶隊走那麼久
羊頭山他來了10幾次以上
第一次有人早黑摸到晚黑走了14個多小時
我整個黑人問號
今天造成這局面不就是你硬把人家帶上山頂拍團照?
同團山友說很多商業團腳程差一小時以上就強制下撤
甚至還有限制60歲以上不得參加某些百岳行程
當下忍住想拿登山杖敲他的頭的念頭
車上大家不發一語
不少人氣到已經不想說話了
私下說好以後絕對不參加他的團
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以上
這是很好的教訓提供給大家參考
慎選隊友跟領隊的重要
統一回答好了
不是商業團,是方結束的台北市山岳協會辦的
至於領隊是誰我就不指名道姓了...
大家字裡行間應該看的出來
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哪家你忘了講
擋人財路,我怕被吉...... 不是那個地方的問題,是領隊自己本身
這聽起來就很像商業團
這樣哪算團進團出XD
真的要團進團出全部的人都得走14個多小時 其他人一定跟他翻臉
為什麼不是/沒有副領隊或協作壓隊 hen怪
他覺得他很棒自己來OK 多一個領隊協作藥成本啊
有收錢就是商業團 這麼簡單的道理
好雷啊
好雷。所以我討厭商業團
領隊沒做好隊員的能力預估吧,一個羊頭走那麼久
那可以知道是那個社群嗎XD
想知道是哪個社群或領隊+1
私訊問你可以嗎
吹自己很有經驗的不管是不是真的 都過度驕傲自大
領隊感覺也沒特別雷啊 這是人員組成落差問題
但跟商業團本來就有這種風險
這就是商業團阿,你可以克漏字,但不講誰這篇就廢話
要講關鍵字啊....
所以我說是誰?
說不定上「靠北」就看的到了
為什麼闡述事實會被吉 同團的人不能作證嗎? 勇敢點
75y爬完羊頭山還沒出事也真夠猛的
敢給不認識的壓隊喔…
壓隊是苦差欸 除非真的願意陪人慢慢走 幫人加油打氣 不然
別隨便答應壓尾
兩個高齡又缺乏登山經驗的 這樣也敢帶去羊頭 真的是有錢就
收 有夠缺德 這走完一定全身都痛
當下我沒想那麼多就答應..... 想說幫忙照顧長輩,沒想到會那麼辛苦,還好壓隊只走1K而已
壓隊真的很累...
2位75高齡沒出事真是萬幸
以下開放私訊。 (X)
只去合歡山跟石門XDD 搞不好大縱走第一段都走不完
這就是商業團啊問號
這篇好精彩 拍拍,真的辛苦了,爬山爬到一肚子氣,有時候覺
得跟山協的不如跟有名聲的商業團,至少那種有成立公司、有開
發票的比較不敢亂來
不講清楚是哪一家的誰這樣版眾要怎麼躲地雷
不要兇我QQ 樓下pc大講出來了,我文內有提示了
好慘... 拍拍..QQ
領隊是王振x?
啊啊我眼殘看錯。在他們網站的行程表看到有寫領隊是方祈
文。
同意i大,至少有開發票的還可以客訴
不知是否為感恩被帶下山的長者XD
是其中之一沒錯.... 可以看下面留言說這是他首座百岳 分享資訊給大家也希望能低調 不想滋事,謝謝大家
※ 編輯: JacobBaker (114.136.225.222 臺灣), 05/12/2021 11:37:54領隊完全沒安全控管的能力@@
只有一位領隊 怕
會爬山一回事 隊伍管理又是一回事了
喔,是領隊方嚮導
為什麼這種傳統山岳協會我以為應該會比較專業
但一直以來看了好幾個都很糟糕
真的有夠爛
可怕
會爬山不代表會帶隊
山岳協會之中,只推新北市山岳協會(北岳),真心不騙。
其實我覺得還好欸
原po辛苦了! 那天有在3.2K看到那兩老...看了看時間
就覺得你們差不多要16+小時了...
話說在山頂聽到你們嚮導在對講機說 叫你們對講機關機....
75歲 第一座百岳羊頭山 好猛
8
Re: [遊記] 爆雷奇萊南華兩天一夜0303更新原po拍拍,事情過了希望你處理完能早點心情平復 我推你發聲&發文,佩服你的實際作為(檢舉及仔細弄懂法規與保險等) 許願一下不知道能否請你之後發個文整理關於參團的保險部份及法規部份的檢查錶? 還有關於如果有問題必須致電哪些單位,這些資訊都蠻零散的... 以我自己的經驗來說,其實就算是知名大登山社/商業團也免不了一些違規/違法行為8
Re: [問題] 關於高山意外之救援這篇是我幾年前的文章,或許還有一點參考價值, 我個人還是會建議在上山前,陌生隊友都要做個體訓測驗. 領隊的工作並不輕鬆,更不用說如果領隊自己的準備工作了. 給版友們參考囉. >>>>1
Re: [問題] 請問台北人如何加入登山團體的管道?根據原po的敘述(想去某些路線玩玩、錢不是問題) 我個人最推薦你除了鍛鍊自己的體能外,也能簡單查資料自己去走一些輕鬆路線 比如以台北來說,陽明山很多不同步道都能先走走,也許路上就遇到登山團讓你加入了 確定你很喜歡爬山後,你就能付費參與一個好的商業團體驗一下登大山 不確定原po年紀,如果還小還在學的話,也很推薦找學校登山社去看看8
Re: [揪人] 12/2-12/4 一起爬嘉明湖上班前偷發個文賺p幣(誤 網址點進去首先的確簡易行程很簡易 lol 不過嘉明湖行程網路上一堆啦~ 6450/人 先撇開不知道有幾個嚮導(我猜是一個...) 固定費用一天平日一天假日 住宿400+600 餐費其實兩家業者 700+800 這個費用25005
[遊記] 登X新手小X村番外篇本文經當事人Lydia姐同意轉發,提醒弟弟妹妹們當個新手入門登山,要慎選嚮導,不要 把自己放在險境中,卻還不知道問題出在哪。 以下本文(同步刊登於FB社團“靠北登山大小事”): 無意要攻擊誰,只想提醒大家登山的安全。 在台灣登山絕對是高風險的活動,即使如市郊的陽明山都曾經發生過山難憾事。5
Re: [問題] 新手登玉山疑問。: 你要想一個問題, 正常來說, 都是把隨隊的嚮導掛領隊, 商業團的客人掛隊員。1
[情報] 出團旅遊如何保護自己權益其實這也算是舊事重提了,看見天池山莊五十多人迫降一樓大廳,就好像看到去年二月我 們迫降天池山莊旁的竹林裡面一樣,相同的事情一再重演,該如何避免事情發生呢?提供 幾個方法給大家參考參考。 1.要求出示登山三寶:入園、保險、床位證 大部份百岳登山路線都要申請國家公園入園證,包含路線、住宿、時間等都有規範,而許- 2022/11/20 桃山喀拉業單攻 #11/19 晚上出發到了起登 #仔細看完以下揪團文再主動私訊近三個月登山經歷百岳單攻經驗 #會使用離線地圖