Re: [討論] 全盛時期的周杰倫 能在大嘻哈時代走多遠
※ 引述《qazStarStar (我不是派大星)》之銘言：
: 如題
: 周杰倫也是寫過唱過饒舌的
: 那在四位評審眼裡
: 把名字跟臉遮住
: 他們會給出什麼樣的評論
: 以及能在比賽中走多遠
: 我覺得1v1 battle應該是周杰倫的弱點
: 可是前兩輪都能及格才對
: 你們認為呢
還蠻常在現在的嘻哈版上看的類似的討論
有感而發，非針對版主。
我發現現代的嘻哈版鄉民，應該有一半以上的人分不清楚嘻哈跟饒舌的差別在哪，我覺得這有一部分的原因，是由於很多人都是聽台饒入門的，但在台灣很多被大家視為是指標性的嘻哈廠牌，他們出的歌，很多都是只有饒舌元素，但並不是Hip Hop風格的音樂。如果真的很長時間在聽嘻哈風格的instrumental 或是饒舌，就會懂我在說什麼。（理性，勿戰，非針對）
原則上，能被歸類到嘻哈風格的饒舌，就是beat一定要是嘻哈風格的音樂類型，如果beat今天不是嘻哈風格的類型，那就只是其他類型的曲風用饒舌來詮釋。
像周杰倫，王力宏這些歌手，都只是用流行音樂的創作手法，做出帶有嘻哈元素的pop song而已。 這跟像Jay Z或50 cent把嘻哈音樂類型做到很受大眾歡迎，變成流行音樂，是完全兩碼子的事情。周跟王的曲風就是pop，而jay z跟50 cent就是Hip Hop。
看一下權威網站allmusic怎麼歸類周杰倫的音樂
https://www.allmusic.com/artist/jay-chou-mn0000520385
大至上的概念是這樣，就不討論特例了
很長期看到嘻哈版有這種現象發生，所以借版主文章借提發揮一下。
以上
--
不用不吃早餐也可以去大嘻哈比賽啊
你拿國內歌手跟國外歌手比 的確是兩碼子事
懂了 jay z比周杰倫屌多了
要比的話 熱狗會比較像吧
那華語嘻哈你認同誰
我覺得這觀念太老了
現在國外的嘻哈早就已經融合很多不同曲風
很多emo rap混pop punk 電音 或是hyper pop
但你要說他們不嘻哈嗎 好像也不行
the kid laroi 做的一堆歌光聽beat也很不嘻哈 但你還
是會說他是嘻哈歌手
Carti在WLR的beat你放到Jay Z Nas那年代一定也不會被
認為是嘻哈 所以如果要用以前的標準來看現在的嘻哈音
樂的話 真的不太公平
但我能懂你的意思啦 只是嘻哈是包容性很大的文化 同
樣的在曲風上的表現也是 所以我認為只要是在嘻哈的脈
絡(沒在嘴JY 我自己本來就很常用這個詞)下發展出來的
曲風 都能稱為嘻哈音樂
那我問你一句wiz khalifa是在做pop還是饒舌
而且你絕對不知道王力宏有搞chinkout
那才是真正把hip hop推廣給一般人的極致做法
就是把hip hop弄成pop song
結果你在那邊畫地自限什麼
真的是老人臭到不行
樓主的說法就old school hip hop阿，樓上嘴也沒多香
hip hip聽起來很俏皮
但說真的 音樂發展到現在 都嘛和別的有混到 還硬要去分類
別 也沒必要就是了
你們可能很多人沒看清楚內文，我內文有特別提到，只
要是嘻哈風格類型的，就可以被歸類到Hip Hop. 但我
並沒有說限定在哪種風格。但還蠻多人去提linkin par
k，周杰倫，王力宏。就只是某種音樂風格裡面有饒舌
的元素。這些是我想說明的，並沒有在嗆誰的音樂不好
聽。
樓上很多人講的，是那些人本身是做嘻哈音樂，但是
找不同音樂類型的人合作，所以你們會把他定義在嘻
哈。但如果是其他曲風的歌手找嘻哈歌手反過來合作呢
？一張搖滾樂專輯有一首搖滾樂找嘻哈歌手合作，會想
把他們當嘻哈嗎？
周光雙節棍就屌打一堆饒舌歌手
現在饒舌已經不像當初了 饒舌是最能融合其他音樂風格的
類別
搖滾、pop、R&B 等等都被吸收變成養分
*hip hip 屁屁 ^^
我記得春風在嘻哈囝的訪談有提到嘻哈樁腳情這首歌，
單聽音樂並不是嘻哈的曲風，但歌詞唱的卻是在講嘻哈，
嘻哈的本質應該是包容不同文化
其實應該很多饒舌歌手會同意周董和王力宏是嘻哈的 你
的定義太狹隘了
rap是技術 hiphop是曲風？ 現在MGK一堆歌都在rap但還是
算是pop punk
MGK越來越難定義他的歌了
MGK新專輯完全是pop punk 根本沒在饒啊
原來是hip hip
雙節棍屌打什麼…
推 這個心態比一堆喜歡秀優越感的白痴好多了
上面很多人的貼文都是針對一些特例在講，我講的是
本質。Hip Hip的多元性是建立在他雖然可以納入不同
風格的音樂元素，但本質還是以Hip Hop的類型風格去
呈現。(hip hip風格有多，並非只針對傳統的東西南
岸）。但板上的很多人是將只有饒舌元素的歌手拿來
當hip hop 討論。如果是這樣k pop有饒舌，我也可以
說他是Hip Hop。這個概念才是我想表達的。
我只知道一堆人推周董的很多歌作詞都方文山
跟我說這是嘻哈，我是尊重啦 ㄏㄏ
哈哈 我還知道周杰倫 梯田 懦夫 爸我回來了
外婆 四面楚歌 紅模仿 都自己作詞作曲
然後屌打你們所謂的饒舌歌手 哈哈
好啦，屌打啦，我針對的是像上面舉例雙節棍的例子
看不懂喔
那個beat沒屌打==？以為詞曲都要自己創作才屌？
NWA很多也都團員幫忙作詞給另一個人唱
又不是唱別人寫的詞就算請ghost writer
要說的話陳冠希也唱過老莫熱狗的詞啊 難道他不夠嘻哈嗎
某樓說詞是別人做的不算嘻哈，你這句要不要去講給
整天remix、致敬、取樣別人beat的歌手
華嘻詞自己寫 寫一堆假詞沒有比較嘻哈
用詞誰寫來定義嘻哈ㄏㄏ
推shane，反例舉得滿合理的
雙截棍那算嘻哈beat 嗎@@
從文化上去定義最後就是這樣囉，但我是覺得鬥牛之類的也
是蠻嘻哈的，而且我認為這些創作歌手多少是自己喜好因素
把嘻哈帶進自己的流行作品，所以我也能認同有嘻哈成分
反之當時一票歌手也開始因為流行而做了一些嘻哈風味的歌
就只能說是…嘻哈風味。
可以認真去聽周的忍者 這首詞是方文山 但周用自己的方
式唱出來 真的很猛 真的不知道周當年都聽什麼樣的音樂
來當養分
照你這麼說 蛋堡 是爵士歌手不是嘻哈歌手
這觀念真的太老囉
beef68 蛋堡做的是jazz rap，是歸類在hip hip的風
格，拜託你先去多瞭解音樂風格再來討論。我真的好
累
周杰倫做的是Mumble rap，也是歸類在hip pop的風格。拜託你
先去多了解音樂風格再來討論。板友們真的被你搞得好累
看一下權威網站allmusic 是怎麼分類周杰倫的，不要
自己亂分類
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更新的文章上面了，還還mumble rap勒，笑死
7
還是要持一下相反意見 因為我想應該有人跟我想法一樣 先從你舉的兩個中文音樂人開始會比較方便 爭議比較大應該是王力宏 我小時候不太聽他的歌 所以我聽完心中的日月那張才打這篇 裡面有些歌更像是用嘻哈手法打造的流行樂 有的元素都是sample來的 然後蓋世英雄之類的歌就不用說了 要說不是嘻哈真的很難 去聽一下巴![Re: [討論] 全盛時期的周杰倫 能在大嘻哈時代走多遠](https://img.youtube.com/vi/jVfYcAbcxZ0/mqdefault.jpg "Re: [討論] 全盛時期的周杰倫 能在大嘻哈時代走多遠")
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覺 : : 這有一部分的原因，是由於很多人都是聽台饒入門的，但在台灣很多被大家視為是指 標 : : 的嘻哈廠牌，他們出的歌，很多都是只有饒舌元素，但並不是Hip Hop風格的音樂。 如?![Re: [討論] 全盛時期的周杰倫 能在大嘻哈時代走多遠](https://i.imgur.com/TGnUPjTb.jpg "Re: [討論] 全盛時期的周杰倫 能在大嘻哈時代走多遠")
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首Po如題 周杰倫也是寫過唱過饒舌的 那在四位評審眼裡 把名字跟臉遮住 他們會給出什麼樣的評論
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