[理賠] 227健保

Answerme05/12 19:56自己查健康存摺就有了，醫生本來就沒有義務為了每個人各

Answerme05/12 19:56自的私人商業保險告知你代號

Answerme05/12 19:56https://i.imgur.com/auIkWpZ.jpg

Answerme05/12 19:58https://i.imgur.com/08VfRhP.jpg

mountpig05/12 20:23不是 我還沒有接受手術

mountpig05/12 20:23因為費用不便宜我正在看保險是否有理賠

mountpig05/12 20:23否則我無法負擔

Answerme05/12 20:30不能負擔就不治療了嗎，你有壓力可以問醫生這健保給付

Answerme05/12 20:30完大約多少

amilus825005/12 21:06https://i.imgur.com/j7T3xf2.jpg

amilus825005/12 21:07供參考，不能負責

zivking05/12 21:37曲張程度呢？有抽筋或水腫了嗎？還是只是浮現蝌蚪狀症狀

zivking05/12 21:37而已？

mountpig05/12 22:32回復樓上 我是水腫....占兩個小時就會兩腿疼痛..

mountpig05/12 22:33不是不治療而是用吃藥以及彈性褲先改善 等有錢再手術..

dominic072105/12 22:42好奇詢問一下醫療費大概多少錢呢？

zivking05/12 23:58如果有到水腫，健保是剝除手術，而且不會在診所施作，費

zivking05/12 23:58用就掛號費跟部分負擔

zivking05/12 23:59如果嚴重程度不到健保給付標準，那就是自費，診所也是推

zivking05/12 23:59自費

zivking05/13 00:00隔空抓藥之下，耶只能跟你說個方向

dopeyaeen05/13 00:07其實保單丟出來！比較實際耶！你這樣我們無法判斷

nlevta05/13 04:48其實您可以跟醫師說明您的保險理賠顧慮，有經驗的醫師都

nlevta05/13 04:48懂，也會解釋或說明；如果醫師不願討論或態度不佳，則強烈

nlevta05/13 04:48建議找第二位醫師諮詢

zivking05/13 11:38樓上別亂教，貴公司法遵課程別教你們不可指導消費者要求

zivking05/13 11:38醫師開診斷書甚至醫囑？

amilus825005/13 13:03到最後沒唯讀也變一言堂

nlevta05/13 13:42我有要醫生亂開診斷書嗎？醫生也怕亂開診斷書被說詐保吧。

nlevta05/13 13:42身體狀況本來就是醫生最清楚，該用什麼治療方式也是醫生

nlevta05/13 13:42分析建議，這些治療方式是不是符合227，醫生不知道嗎？很

nlevta05/13 13:42多醫生都遇過病人要申請理賠，也會根據病人預算建議治療

nlevta05/13 13:42方式和耗材，樓上不知道的話只能說你很幸福，沒遇過要手術

nlevta05/13 13:42的情況

Answerme05/13 16:13基本上醫師下診斷就是不需要考慮誰買了什麼險，否則是不

Answerme05/13 16:13是也可以跟醫師說我保單預算無上限用到飽，相同效果醫師

Answerme05/13 16:13請下最貴的?

Answerme05/13 16:16當初買227限制或是沒227限制的人是自己，到底關醫師什麼

Answerme05/13 16:16事

Answerme05/13 16:21醫師如果下了診斷不屬於227範圍，就是當初決定買這份保

Answerme05/13 16:21單要考慮的風險自留，拿去跟醫師訴苦說能不能從227手術

Answerme05/13 16:21找效果一樣的，那不就你來當醫師就好

nlevta05/13 17:11病情診斷是不用考慮保險，但治療方式會啊，舉例來說病人如

nlevta05/13 17:11果沒錢醫生會建議用達文西嗎？難道不用達文西就沒有其他

nlevta05/13 17:11手術方式嗎？很多醫生知道病人有理賠就會推薦傳統手術以外

nlevta05/13 17:11的治療方式，這些手術可能有227的問題，至於是否227的手術

nlevta05/13 17:11效果如何，不是更應該問醫生嗎？才建議原po 直接問醫生評

nlevta05/13 17:11估費用（含理賠）再決定要用哪種手術

nlevta05/13 17:22還有回覆樓上最後的問題，確實可以請醫生從227手術中找效

nlevta05/13 17:22果一樣或相近的，或是可能沒這種手術，不過這牽涉到醫生

nlevta05/13 17:22的專業技術，我遇過的醫生會直說，他們也不介意病人找別

nlevta05/13 17:22的醫生，他們不一定要賺這個錢

winth05/13 17:31我同事當初癌症治療時，醫生就有問是否有保險，光是化療就

winth05/13 17:31有分自費或健保給付；術中要不要做放療，這也是自費，也可

winth05/13 17:32以選健保的，價差數萬到數十萬。所以n大講的沒錯，沒保險有

winth05/13 17:33沒保險的治法，有保險也有它的治法和收費，兩者差異是醫生

winth05/13 17:34要告知患者的，這些都跟你有沒有買及買的保單內容有關。

winth05/13 17:36補充，術中放療是自費，健保的就沒有了，要術後做數次電療

winth05/13 17:38有做術中放療則術後可免做電療，患者就要評估要不要做電療

zivking05/13 18:23哈哈，業務員條款白紙黑字都看不懂，還奢想指導干涉醫生

zivking05/13 18:23的治療計畫XDD

zivking05/13 18:33治療方式的醫療選擇，決定權不在於醫生，而是在病患自己

zivking05/13 18:33及其有代理權之人，這也是為什麼我們要預立醫療決定並加

zivking05/13 18:33註在健保卡，為什麼民法修正增訂成人意定監護（民法1113

zivking05/13 18:33之2條以下）？因為醫院跟患者關係為委任契約，有多種治

zivking05/13 18:33療方式時，受任人（醫院跟醫生）必須向患者本人或有代理

zivking05/13 18:33權人報告，決定權在患者本身或有代理權人身上

zivking05/13 18:35所以，需要衡量經濟狀況並不是醫師責任，而上面winth說

zivking05/13 18:35的醫生告知義務，除了報告治療方式可能副作用後遺症外，

zivking05/13 18:35大約的費用也是在告知範圍

zivking05/13 18:37所以，這無關你有沒有買保險、保險內容有無告訴醫院，費

zivking05/13 18:37用本來就在醫生的告知範圍，不然醫生還要負擔你保險契約

zivking05/13 18:37的解釋？

zivking05/13 18:42最近這判決很有趣，契約成立後被保人靜脈曲張開刀，一審

zivking05/13 18:42判決遠雄要賠60萬多，真的有夠冤，輸在無法證明為投保前

zivking05/13 18:42疾病

zivking05/13 18:43https://i.imgur.com/TQCdycy.jpg

zivking05/13 18:44忘了說，是契約成立後「三個多月」開靜脈曲張

nlevta05/13 23:38醫生不需承擔保險解釋的責任，但可以告知是否屬於227的治

nlevta05/13 23:38療方式，這影響原po的經濟能力和決定採用何種治療方式，因

nlevta05/13 23:38此原po該和醫生討論。

zivking05/14 00:14別這樣好嗎！告知健保有無給付、副作用可能的後遺症，這

zivking05/14 00:14是醫生責任，但醫療決定權在你身上，不要看個病還要醫師

zivking05/14 00:14負責你的人生好嗎！經濟上問題請找個管師，他會協調志工

zivking05/14 00:14跟社會局

nlevta05/14 00:25請實際點，找個熟識醫生（如果有的話），問問他會不會依病

nlevta05/14 00:25人的經濟能力給醫療建議，另外給建議並不代表幫做決定，

nlevta05/14 00:25做決定的還是病人

nlevta05/14 00:28從頭到尾都沒說由醫生決定何種治療方式，而是醫生給建議，

nlevta05/14 00:28可以再看清楚點

zivking05/14 00:42你是醫生你敢給建議嗎？不怕公親變事主？

zivking05/14 00:43哎…醫生真難當

nlevta05/14 00:49醫生如果不給建議，病人知道如何治療？到底誰是醫生

zivking05/14 00:50醫生會說明建議方案，會讓「患者」選擇，醫生是治病，不

zivking05/14 00:50是患者的媽媽

nlevta05/14 00:51不去問問醫生實際上怎麼做，就在扯什麼公親事主

zivking05/14 00:53醫生就是這麼做的啊，現在醫學院醫療法律都會講，而且會

zivking05/14 00:53開刀的醫生誰沒看過陳聰富的醫療責任的形成與展開

zivking05/14 00:54你不信的話去點醫學院的課表，現在那個學校沒教這些

nlevta05/14 00:58醫生本來就會建議方案，當然也會說明該方案的優劣，這些

nlevta05/14 00:58方案的提出除了依病況也會依經濟，誰跟你說他是病人的媽

nlevta05/14 00:58媽，這種回答只顯示你運氣好沒遇到要花大錢或是要自費的

nlevta05/14 00:58醫療

zivking05/14 01:00對啊，會說明方案內容，這是醫生說明告知範圍沒錯啊，但

zivking05/14 01:00像靜脈曲張這種有多種治療方案時候，做選擇的是患者，醫

zivking05/14 01:00生沒人敢建議

zivking05/14 01:04這麼說好了，這疾病有A、100萬的治療方案，B、50萬治療

zivking05/14 01:04方案，C、健保面自負額方案，然後醫生看你很有錢，病床上

zivking05/14 01:04擺了100本保單，然後建議你做100萬的治療，然後你同意了

zivking05/14 01:04，但死了，醫療過程完全「沒有差錯」，可是你兩個家人，

zivking05/14 01:04你是醫生你敢建議嗎？

nlevta05/14 01:04沒人給建議？請問病人是登門指定做何種手術嗎？

zivking05/14 01:07針對治療方案，每種方案的優缺點跟費用一律說明，這就是

zivking05/14 01:07醫生的說明義務，要決定使用何種方案，必須由患者自己決

zivking05/14 01:07定，ok？

zivking05/14 01:09業務員真的要多讀點書，真的

nlevta05/14 01:20業務員要讀這類書？連實務上醫生是怎麼給建議都不知道是要

nlevta05/14 01:20自以為很懂什麼？

zivking05/14 01:22喔，好喔，你最懂，你不當醫生好可惜

nlevta05/14 01:22等自己也去看自費醫療或要住院治療再來說吧，讀書不要讀

nlevta05/14 01:22死書了

zivking05/14 01:25知道你沒讀過書，這樣就好

nlevta05/14 09:41不懂和醫生討論227手術方式，和讀書的關係，果然學識淵博

nlevta05/14 09:41，請繼續自我感覺良好

max7093705/14 10:26不太懂為什麼不能請醫生說明它給的建議那些手術屬於227

max7093705/14 10:27知道是否屬於227病人也可以自行決定要不要採納

max7093705/14 10:28知道哪些手術屬於227並不等於請醫生幫忙做決定吧

max7093705/14 10:29且告知是否屬於227也跟解釋保險契約沒什麼關係吧?

zivking05/14 14:15討論227？都跟你說這個治療方式健保有給付，是在227範圍

zivking05/14 14:15；這個病程要部分負擔，請問你還醫生跟你討論什麼？都跟

zivking05/14 14:15你說這些都在告知範圍了，硬要凹，其他是患者要決定，知

zivking05/14 14:15道情況也只能同情，不然能怎樣？醫生的盡了告知義務還不

zivking05/14 14:15夠，還要討論什麼，情緒勒索嗎？

zivking05/14 14:18為什麼搞到衛生主管機關知會金融主管機關，發函給業務員

zivking05/14 14:18三申五令禁止要求、指導診斷書內容，因為醫生們受夠了這

zivking05/14 14:18些不學無術的業務員亂教被保人！！

max7093705/14 16:01原PO何時有說這個治療方式健保有給付?

max7093705/14 16:02它不就是來問這些方式是否在227範圍嗎?

max7093705/14 16:03問是否屬227跟開或指導診斷書內容有什麼關係？

max7093705/14 16:10問這問題個人覺得跟診斷書無關，也跟請醫師做決定無關

max7093705/14 16:11你一直提不能指導醫生開診斷書與做決定的只能是病人

max7093705/14 16:11根本沒有對到原PO的問題

zivking05/14 16:15我的回答又不是對原po，你在自言自語什麼？

zivking05/14 16:16原po問題在前幾樓就回答過了，你是裝睡叫不醒，還是只看

zivking05/14 16:16頭尾不看完整過程

max7093705/14 16:19不是對原PO，也沒有對到我的問題

max7093705/14 16:20你的回覆也摻雜過多個人情緒與揣測而非事實的言論

zivking05/14 16:23那一個是情緒，那一個非事實？

zivking05/14 16:24 醫師的告知責任不幫你選擇叫不是事實？

max7093705/14 16:25我看不出來n大哪裡在亂教，理由我也說了

zivking05/14 16:25還是醫師受夠業務員亂搞反應給衛生主管機關，衛生主管機

max7093705/14 16:25問是否屬227跟開或指導診斷書內容我不知有何關係

zivking05/14 16:25關再請金融主管機關發文要求不得要求、指導開立診斷書不

zivking05/14 16:25是事實？

zivking05/14 16:26是不是屬於227，醫師基於告知義務會說明是否為健保給付

zivking05/14 16:26項目，你是沒看到我講好幾次了嗎？

zivking05/14 16:28關於治療計畫，可能會有ABC數種方案，個別方案的優缺點、

zivking05/14 16:28費用為何，都是醫師的告知範圍，請問這樣說看得懂嗎？

zivking05/14 16:29既然已告知，其他為患者個人考慮事項，如經濟能力、保險

zivking05/14 16:29是否給付等問題，都是患者或其代理人需衡量事項，請問要

zivking05/14 16:29跟醫生討論什麼？

max7093705/14 16:30那我看不出你還想質疑我和n大什麼

zivking05/14 16:31都跟你說是否為健保給付，或者應自負多少差額，你還在糾

zivking05/14 16:31結227，試問有問題的是聽不懂的你，還是說了N次的我？

zivking05/14 16:32某n他就執著醫生要跟他討論啊，要討論什麼他又說不出來

zivking05/14 16:32至於你，算了吧！連完整推文都沒看完，實在懶得講你

zivking05/14 16:35你跟某n也沒什麼值得討論，因為你們的立論基礎都講不清

zivking05/14 16:35楚，這就是沒讀書所以連架都不會吵，完全沒有邏輯跟理論

zivking05/14 16:35基礎，就只會說應該怎麼做，動不動就扯實務實務，卻又無

zivking05/14 16:35法舉證以實其說

max7093705/14 16:39我是真的看不出我問的問題跟指導要求開診斷書有何關係

max7093705/14 16:39確實沒辦法理解你的邏輯

zivking05/14 16:43嘆氣，我想你們應該從醫師醫療責任開始瞭解吧！連這都不

zivking05/14 16:43懂還想跟醫生討論，他又不是只有你一個病人

svcc05/14 19:09那如果醫生看了床上的100萬保單 ，並與病患說明有a-100萬，b

svcc05/14 19:09-50萬及c-健保 3種選擇及其優劣，由病患自行選擇？

max7093705/14 19:37我一樣是那句，問是否屬227手術我尚未看出有何問題

max7093705/14 19:38你提的不能指導要求醫生開診斷書、不能請醫生做決定

max7093705/14 19:38都跟我的問題沒有關係，不知道你為什麼要說N次

max7093705/14 19:40你也不須用對同業說教的口吻批伴我，我非從業人員

max7093705/14 19:48因為我以後也有可能碰到同樣問題，所以我是真心想請教

Answerme05/14 23:40其實醫師職責只需要告知患者採取的治療和影響和治療的費

Answerme05/14 23:40用有無健保或自費，沒有義務要回答是不是227(甚至227限

Answerme05/14 23:40制這個理賠說詞都是因為保險公司才出現的

Answerme05/14 23:40)，兼差當病患的google，當然病患什麼問題都可以問

Answerme05/14 23:40，把自己的困擾轉移給醫師(怎麼不去問你的業務客服，保

Answerme05/14 23:40費也不是醫生賺)，醫生不需回應也不違法

Answerme05/14 23:40https://i.imgur.com/uWbFPLp.jpg

Answerme05/14 23:47「健保支付標準查詢」新版網站 可查代碼

Answerme05/14 23:47https://info.nhi.gov.tw/INAE5000/INAE5001S01

zivking05/14 23:59To svcc：選擇當然是要病患本人或有代理權人決定

zivking05/15 00:00有些人真的是裝睡叫不醒

zivking05/15 00:01誰跟你同業啊？不要攀關係好嗎？

nlevta05/15 06:37醫師沒有義務回答是不是227，但不是不能回答，這是可以問

nlevta05/15 06:37醫師的，由醫師決定要不要回答，才說要和醫師討論（討論又

nlevta05/15 06:37不是只有問答）。一直無限跳針又說不清相關性，還說只有某

nlevta05/15 06:37人不是同業，扣其他人都是同業？好棒的說法，書讀多就是

nlevta05/15 06:37不一樣…懶得打臉了

max7093705/15 07:15謝謝Answer大，我了解這不是醫生的義務，我希望的就是這

max7093705/15 07:15種針對問題本身的回答，而不是扯到指導開診斷書或是要

max7093705/15 07:15醫生做決定等偏離主題的說教。

nlevta05/15 09:34m大，其實可以問醫師的事情非常多，畢竟醫師也是人，會關

nlevta05/15 09:34懷病患，不過這都看你和醫師的緣份（醫師緣），這幾年常跑

nlevta05/15 09:34自己和家人看診，有的醫生隨和到天南地北隨便聊，無法回

nlevta05/15 09:34答、不能做或由其他單位協助的事也會直接說，不全然像部

nlevta05/15 09:34分版友以為的那樣

nlevta05/15 09:41指導醫師寫診斷書？改診斷書罰責重，對他也沒有好處，醫

nlevta05/15 09:41生是獨立判斷，能當醫生腦袋應該都頂尖，想指導可能還會被

nlevta05/15 09:41罵回來

Answerme05/15 10:47其實樓上醫生真的是運氣好遇到你這樣客氣的，現在拿保單

Answerme05/15 10:47去揍醫師開診斷的事情很多，建議是自己去問自己醫師就好

Answerme05/15 10:47，不需要鼓勵陌生id去跟醫師討論，畢竟你認知的討論不見

Answerme05/15 10:47得是匿名id後面那個人認知的"討論"

nlevta05/15 10:58病人用揍醫師才拿到，不就是不能指導，要用暴力才拿到嗎？

nlevta05/15 10:58這和醫師在其範圍內提供不同吧。病人用暴力（非法）取得

nlevta05/15 10:58那是另一件事，和保險無關。有些人不知道怎麼問，像本件

nlevta05/15 10:58原po 來保險版問，版友除非是相關人員不然怎麼知道，和醫

nlevta05/15 10:58師討論也能得到治療上的資訊，問醫師是很合理的作法

Answerme05/15 11:08其實google就有了，鼓勵陌生id和醫師討論不是醫師義務的

Answerme05/15 11:08問題，風險沒有人能負責，你問就問到他問就問不到你也只

Answerme05/15 11:08能說拍謝不是嗎

Answerme05/15 11:08https://info.nhi.gov.tw/INAE5000/INAE5001S01

Answerme05/15 11:08「健保支付標準查詢」新版網站 可查代碼

nlevta05/15 11:11以拿保單揍醫師來看，我也可以講當初病人沒得到較多資訊，

nlevta05/15 11:11實際上有符合理賠的治療方法，可是醫生只提供不符理賠的作

nlevta05/15 11:11法，事後病人知道會不會生氣？如果在治療前多討論，是不是

nlevta05/15 11:11可以避免病人事後不滿的情緒？以本案來，如果原po事後知道

nlevta05/15 11:11還有其他治療方法符合申請理賠，會不會不滿醫師怎麼只告

nlevta05/15 11:11知一種方法？當然治療方法的選擇有多樣，可能原po的情況只

nlevta05/15 11:11剩下不能理賠的這種，或是還有其他可理賠的治療方式，只是

nlevta05/15 11:11治療效果較差，這都要由醫生說明，再由病人評估決定

Answerme05/15 11:13理不理賠真的不關醫師的事情，你遇到醫師好是因為人品好

Answerme05/15 11:14，醫師下診斷宗旨是為了達到治療

nlevta05/15 11:14健保是否支付，不代表治療方式的選擇和效果，仍然要由醫師

nlevta05/15 11:14提供方案讓病人決定

Answerme05/15 11:14理不理賠請自己對自己的病情做功課，對自己的保單負責

nlevta05/15 11:17保險是否理賠不關醫師的事，不必一直糾結在這點。重點在

nlevta05/15 11:17於病人可以告知自己的預算（含理賠金額），讓醫師在提供

nlevta05/15 11:17方案時有依據

Answerme05/15 11:19市面上幾十家保險公司自己都不先了解自己買了什麼，然後

Answerme05/15 11:19生病就要求醫師提供可以理賠的選擇，醫師真的不是保險公

Answerme05/15 11:19司請的工具人

Answerme05/15 11:23那些手術是自費那些藥是自費藥，這醫師都已經會告知了，

Answerme05/15 11:23回去查自己的保單問業務客服配google，比事後吵醫師都沒

Answerme05/15 11:23給我用這個用那個都理賠不到有意義

nlevta05/15 11:24原po知道自己買了什麼啊，他不知道的是醫生的治療方式，

nlevta05/15 11:24怎麼扯到醫生是保險業工具人？

Answerme05/15 11:25google就有了

Answerme05/15 11:25https://info.nhi.gov.tw/INAE5000/INAE5001S01

Answerme05/15 11:25自己查一查對自己買的227限制負責吧

Answerme05/15 11:26334限制也可以查歐

nlevta05/15 11:31你給的是已知治療方式的查詢，你知道的治療方式，就適合

nlevta05/15 11:31自己嗎？效果對每個人都一樣好，不用醫師說明嗎？自己做功

nlevta05/15 11:31課去找醫師，不同醫師都有不同回答，未免太簡化治療方法了

nlevta05/15 11:3410年前我做韌帶手術，南北兩個醫師（都是名醫）一個說用人

nlevta05/15 11:34工韌帶，一個說不要人工韌帶，不和醫師討論，病人怎麼決定

nlevta05/15 11:34？

Answerme05/15 11:36醫師也有告訴原po名稱了歐，這不用等做完手術就可以查了

Answerme05/15 11:41只能說任何決定都有後果，a和b醫生只需要告知自費是那些

Answerme05/15 11:41健保是那些，不須要再問您是保什麼公司的醫療險再對照你

Answerme05/15 11:41的條款限制再為你精挑細選賠最多的手術

nlevta05/15 11:44還是建議和醫師討論，對於治療方式有更多的認識，不是只

nlevta05/15 11:44有保險的問題

Answerme05/15 11:44換個角度想你可以當上醫師來提供這種精通保單條款的診斷

Answerme05/15 11:44服務，也是不錯的志向

nlevta05/15 11:51不必精挑細選，但是可以提供不同手術大概的金額讓病人決定

nlevta05/15 11:51，比方達文西大概多少，傳統手術大概多少，但不是所有人

nlevta05/15 11:51都適合達文西，這要由醫生說明，病人再決定

nlevta05/15 11:55像是部分達文西也納健保，這也是醫生要說明，所以直接問是

nlevta05/15 11:55否227，同時詢問不同手術方式，這不會是問題

nlevta05/15 11:57要不要為了227採取某種手術，這是病人要決定的事，但醫生

nlevta05/15 11:57是盡可能提供醫療資訊

nlevta05/15 12:03現在很多保單都卡227，很難說未來醫院會不會直接提供這方

nlevta05/15 12:03面的資訊

Answerme05/15 13:48期待你開醫院

nlevta05/15 14:17不用等我開醫院，現在就可以和醫生討論。認為不用找醫師，

nlevta05/15 14:17只能說很幸福，沒遇到需要考慮預算的情況

Answerme05/15 14:44告知自費和健保項目花費外，醫師沒義務提供227說明，沒

Answerme05/15 14:44有醫師怎麼沒告知227的這種預期心態比較好

Answerme05/15 14:45醫師本來就不需要告知所以不是"醫師沒有告知"

Answerme05/15 14:47是自己的保單責任要請教別人，不是預期醫師要先告知

zivking05/15 16:11跟他講這些他聽不懂，佛度有緣人，有些人連神明都救不了