[心得] 極度不妥！ EP08 （雷）

takubon03/16 22:23Michi desu~~

takubon03/16 22:23Muchi desu~~

fallfrost03/16 22:31搞不好最後一集火柴來客串XD

minikai03/16 22:34宮藤官九郎到底多愛小泉今日子XD

bucks3403/16 22:36聖司說安森老師高興到尿尿亂噴真的嚇死媽媽XD

usttsu03/16 22:42舞廳 吃草 也很妙

u198892603/16 22:47我也覺得這集很微妙XDDDDDDD 偏說教

neo1903/16 22:521986的井上一直被針對笑死 外表像坂東 內心是奧田XDD

nolimits03/16 22:53這集好寫實

fallfrost03/16 22:54我個人是覺得這集跟第一集一樣微妙 觀點我個人不認同

fallfrost03/16 22:54也覺得滿生硬的

jadenew03/16 23:01這集的論點是網路暴力,不過用不倫作說明顯然踩到某些人的

jadenew03/16 23:01雷, 但其實類似觀點我們離婚吧已經提過了wwww

jadenew03/16 23:02宮九這部貫徹跟進步女權是對立的, 但他也沒有要求對方接

jadenew03/16 23:03受, 就是小川自稱的「雜質」 在凡事講求政治正確裡提出自

jadenew03/16 23:04己的觀點, 而且他嗆的是鍵盤戰士, 某程度上很勇敢:P

fallfrost03/16 23:06小川還實名的嗆人欸XD雖然他在昭和應該是沒有身份證

fallfrost03/16 23:06但是也是超勇www

arashijidai03/16 23:43用不倫來當例子確實會有不少爭議，但對於網路酸民明

arashijidai03/16 23:43明沒在看卻意見最多、看到本人就不敢嗆聲等等的描寫

arashijidai03/16 23:43，真的很貼切

aries198503/16 23:45Kyonkyon!!

sh912903/17 00:01超喜歡這集！！！！！反而覺得討論取消文化是很有意思的

sh912903/17 00:01東西欸！這個年代的各種肉搜出征然後還自以為正義真的沒

sh912903/17 00:01有必要，更何況也認為外遇這件事情是私人的行為跟他公眾

sh912903/17 00:01表現沒有直接關係吧。而且很多事情外面的大眾是看不到的

sh912903/17 00:02撇開這些muchi跟kyonkyon的部分超讚！！！！真的笑死

patdolye03/17 00:03或者主播角色由小関裕太,改東出昌大看看效果怎麼樣

kaotoma03/17 00:07喜歡這集+1

fallfrost03/17 00:13外遇確實是私人行為，但是既然他想要當靠大眾吃飯的主

fallfrost03/17 00:13播，那說白了，大眾也有選擇自己是否想看到他的權利吧

fallfrost03/17 00:13（而且既然他被雪藏三年都沒事，代表他也沒有厲害到不

fallfrost03/17 00:13能被取代）

fallfrost03/17 00:19上面也有版友提到 主播的角色如果改成UnJash的渡部或

fallfrost03/17 00:19是東出 這集還會有那麼多爭議嗎XD

bucks3403/17 00:20去栗田家拜訪的時候出來迎接的根本是小日向吧XD

sh912903/17 00:26大眾是可以自己決定要不要看到他沒錯，可是劇裡面有演到

sh912903/17 00:26原本的評論才兩則，那些根本沒再看節目、也不是粉絲的無

sh912903/17 00:26關大眾罵的那麼熱烈。如果原本是粉絲然後還被演員愛家形

sh912903/17 00:26象騙之後不想看他我覺得還另當別論，我就是說東出昌大

nolimits03/17 00:27東出的例子不對吧，杏有原諒他嗎？離婚了欸

jadenew03/17 00:32劇中剛好就有大量明明沒看節目卻說「不想看到他」這才是

fallfrost03/17 00:33有看到他的評論才兩則事因為他是突然在清晨的節目復出

fallfrost03/17 00:33吧 本來看的人就少 不代表之後看到新聞才評論的人就不

fallfrost03/17 00:33是觀眾或是之前的粉絲啊....

sate03/17 00:34東出就是真的被討厭到連他的作品都不想看！這集的例子真的

sate03/17 00:34有點失敗

fallfrost03/17 00:34東出的例子確實不太能應用在這邊 畢竟演員跟主播還是

fallfrost03/17 00:34不太一樣 而且他也離婚了

jadenew03/17 00:35本集真正想討論的點…很多人看到「不倫」就覺得應該要社

cchou03/17 00:35總覺得輟學的佐高念起來好像雜魚，被大家歡迎真的壓力山大.

fallfrost03/17 00:36但是到現在因為不倫良好形象破滅 太太也道歉 自己也道

fallfrost03/17 00:36歉 還不斷嘗試復出 無論是上YT節目還是當不露臉的醜角

fallfrost03/17 00:36的渡部 難道不是血淋淋的例子嗎XD

jadenew03/17 00:36會性死亡，其實f大的論調也蠻像劇中「很噁心但我沒看」的

jadenew03/17 00:38網民…與其說同情，不如說宮九是指出荒謬之處

jadenew03/17 00:38本質跟前兩集江面賢面對網路批評是一致，但用上不倫當例

fallfrost03/17 00:39我不否認我對不倫這件事比較敏感 我也不想看到那些不

fallfrost03/17 00:39倫的人復出 所以這集我確實夾雜了許多不滿

jadenew03/17 00:39子，才引起部份觀眾不適，這點也是這劇「不妥」的討論點

nolimits03/17 00:39渡部是誰

jadenew03/17 00:40也不能否認日本人對男性不倫本身比較寬容，如果今集例子

jadenew03/17 00:40換上像Becky的女主播，會否減低不適呢？但畢竟日本男主播

nolimits03/17 00:41查維基是和多名女性出軌欸，這程度和劇中也有差吧

jadenew03/17 00:41偷吃的機率比較高，栗田那比喻也是女性友人壓較大

jadenew03/17 00:41而且要說今集客串的小泉今日子正是女性不倫的代表

jadenew03/17 00:42難怪有人說宮九是為kyonkyon說話www 題外話齊藤由貴也是

fallfrost03/17 00:42一個人跟多個人都是出軌啊XD 渡部也是一次直接爆出來

fallfrost03/17 00:42然後名聲全毀 到現在就算跟佐佐木希一起秀恩愛 安排記

fallfrost03/17 00:42者拍到全家和樂融融的樣子 也救不回他的事業

jadenew03/17 00:42不倫，是否只要不倫就不應復出，不問男女？

fallfrost03/17 00:45我確實在這點上面抱有矛盾 一方面覺得不倫的人都很爛

fallfrost03/17 00:45但是看到身為日本男明星就可以堂堂正正的迅速復出 女

fallfrost03/17 00:45明星卻無法 會讓我覺得起碼兩邊做到一致吧......,

fallfrost03/17 00:49既然無法將不倫的人都封殺 那起碼男女兩邊的做到一致

fallfrost03/17 00:49我是會有這樣的感覺（既然都是所謂私事的話）

jadenew03/17 00:55雖然比例較少，但齊藤由貴戲約慢慢回復舊觀了

jadenew03/17 00:56小泉其實也不算完全被封殺（反而有雜誌為她說話被網民罵

jadenew03/17 00:56）宮九用不倫當例子是有點尷尬，但觀眾會比較好懂，爭論

jadenew03/17 00:57亦比較多，某程度上有炒熱話題的作用

jadenew03/17 00:57而且如果到了像渡邊謙這種外國都不會封殺的大咖

jadenew03/17 00:57然後女兒亦跟他和好，網民再酸也沒什麼用

fallfrost03/17 01:00我上面也有寫了 既然是沒有厲害到不可被取代 那就不要

fallfrost03/17 01:00怪觀眾“不原諒”選擇更為討喜的觀看對象

fallfrost03/17 01:00不過如果宮9是想表達 明明沒有看卻各種大放厥辭 感覺

fallfrost03/17 01:00還會有更多可以類比的例子

fallfrost03/17 01:01但是在劇情偏平淡的這集，確實看到因為不倫的討論度有

fallfrost03/17 01:01變高w

jadenew03/17 01:04想到一個更敏感的例子：田中小姐的編劇與原作者之爭

jadenew03/17 01:05我也承認自己是沒有看劇只追八卦後續的人，如果以宮九的

jadenew03/17 01:06編法，搞不好他是站在相澤友子那邊（喂）另一種不適切

raymond50103/17 02:41店老闆袴田吉彥外遇還集點都被淡忘了

minikai03/17 04:02舉東出根本就不合適啊，他從記者會就表現出他沒錯的態度

deryi03/17 04:40不倫是私事，但東出和渡邊出軌的情節實在太令人反感....（

deryi03/17 04:40離題www

jollybighead03/17 05:36https://imgur.com/73yQSwe 年輕時的彥摩呂

jollybighead03/17 05:41https://imgur.com/RvFmHwB 白鳥麗子中的高田

righthand03/17 06:22覺得不是在講不倫

righthand03/17 06:22是繞了超多彎在講「能年玲奈封殺事件」吧

righthand03/17 06:22一度融冰的怕生少年因社會的錯誤對待再次走回衣櫃

righthand03/17 06:22自組經紀公司事件帶來不成比例的多年聯合封殺

righthand03/17 06:22純子的遭遇也暗指劇中天野春子的命運竟在能年身上重演

righthand03/17 06:23當然宮九還是想怒吼 為什麼這個標榜多元的社會還是把

righthand03/17 06:23幾乎所有的孩子逼進自己的櫃子(手機)裡了吧

illumi03/17 07:09這集的kyonkyon應該是民放初復出？搭配這個主題還不錯吧

illumi03/17 07:22渡部跟東出算另一個層次,一個讓多功能廁所上熱搜一個復出

illumi03/17 07:22中又鬧醜聞,再加上不敬業的圖層,不過畢竟是人氣買賣,雖然

illumi03/17 07:22外遇率都快50%了,但還是只能作不能說嘛

coldeden03/17 07:25就是聊封殺的比例問題 以及現在的網路暴力 不倫只是其一

jollybighead03/17 07:35用不倫只是讓大家比較容易理解，差不多是演藝圈日常

IkariD03/17 08:37這集還是很好笑 不過覺得要演的內容跟可以演的內容太多

IkariD03/17 08:37變得有點小混亂

u198892603/17 09:35其實這集就是微妙在後面的主管家庭劇場 不倫就是不對 但

u198892603/17 09:35局外人意見很多都是參照個人經驗與想法 當事人端一直被

u198892603/17 09:35提醒這件事 但演得太理想的是當事受害人端其實才是受益

u198892603/17 09:35者 微妙XD

haremi03/17 09:36不倫主題很微妙，不過感覺也是點到為止。但是栗田家的聚會

haremi03/17 09:36（ㄅㄚˋㄌㄧㄥˊ）太驚悚。前小三還可以乖乖去也太扯

fff072203/17 09:59日本對不倫已經很好了，不說有些人沒事，有事的如果有實

fff072203/17 09:59力大部分也能回來，畢竟日本是一個可以用人渣人設來走紅

fff072203/17 09:59的國家，如果不是犯下超扯的不倫+本人沒有實力，根本不到

fff072203/17 10:00會無法回歸(連東出出事後還能有工作)

kuaiphoto03/17 10:13尿尿亂噴那邊真的笑歪XD

aiFly03/17 10:14我倒覺得這集還有點太理想了XD 邊看邊思考的是，現實生活

aiFly03/17 10:14中公眾有對一次偷吃反應真的這麼熱烈嗎？除了渡部東出這種

aiFly03/17 10:14情節太誇張，幾乎跟社會新聞只差一步的等級（一個在公共場

aiFly03/17 10:14所，一個給人觀感接近棄養妻兒），齊藤小泉是女性不被寬容

aiFly03/17 10:14，「花心」一次後還好好行走江湖才是大多數吧。但純就戲劇

aiFly03/17 10:14情節來說，我也可以理解宮藤想表達的：婚姻中的私事，如果

aiFly03/17 10:14對當事人都已經過去，究竟需不需要公眾來置喙。他拋出「一

aiFly03/17 10:14次」這個設定，把情況極端化，才有辦法成為討論的議題。如

aiFly03/17 10:14果是絕對的壞人或慣犯，就沒什麼好討論的了XD

aiFly03/17 10:21另外栗田太太那樣已經接近精神虐待了。換個方式來說，如果

aiFly03/17 10:21爸爸小時候打過小孩一次，等小孩長大以後逼爸爸不只一次，

aiFly03/17 10:21而是每年都要跪著跟他道歉，無論原本的對錯為何，那都是十

aiFly03/17 10:21足的精神壓力。感覺不太能說這是他身為受害者可以聲張的權

aiFly03/17 10:21利所以就沒有問題...

lovecut03/17 11:01台灣對不倫才是最友善的吧 王力宏還是爽爽的開演唱會

lovecut03/17 11:02阿翔一樣在瓜哥旁邊吃香喝辣 根本沒事

fff072203/17 11:02別把小孩拿來當例子 小孩子就算僅僅遭受到一次虐待 也是

fff072203/17 11:02不可能原諒的

illumi03/17 11:11樓上不要說得這麼果斷,我小時候不止被打過一次,我也沒恨過

illumi03/17 11:11我爸阿

fox87556603/17 11:24樓上你有什麼論點可以說明自己的例子可以類比大眾

setopbox03/17 11:33我也一直在等近藤真彥

aiFly03/17 11:53抱歉我也知道類比其他例子都有風險，我覺得「原不原諒」是

aiFly03/17 11:53個人自由（我也是主張小孩不一定要原諒父母的），但以此要

aiFly03/17 11:53求對方「不斷重複道歉的行為」是另一回事，以現在的概念應

aiFly03/17 11:53該也能說是一種情感勒索？道歉是個很困難的問題就是了...

aiFly03/17 11:54結果說不定是安森老師扮成了近藤真彥XD

northcloud03/17 12:35打小孩就等於虐待嗎 恐怕每人看法不同吧

smiko03/17 12:55沒有想看到近藤真彥XD

chukchi03/17 13:20覺得找小關演好適合 長得一臉很想原諒他的臉（誒

fff072203/17 13:39那打0歲小孩算不算虐待，所以我才說不要把小孩拿來舉例，

fff072203/17 13:39而且單說一件事情根本沒有舉例的必要，但是很多人要舉例

fff072203/17 13:39的時候偏偏都拿小孩舉例

ro82003/17 15:24長得一臉很想原諒他的臉→被戳到笑點XD

open7303/17 16:38看到栗田在家的模樣想到昨日的美食，看到栗田妻兒時玩伴自

open7303/17 16:38我介紹想到重啟人生，好療癒，結果緊接著...原來宮九也那

open7303/17 16:38麼會寫噁心的劇情（稱讚）

open7303/17 16:42還以為小泉要演阿睦同學，之後還有支線，結果阿睦就這麼被

open7303/17 16:42送走表示沒了？

mymayday503/17 19:04其實我覺得如果只有網友抨擊就算了 撤贊助才是踩到電

mymayday503/17 19:04視台的痛點 就算電視台願意給機會 贊助商不爽 一樣不得

mymayday503/17 19:04不叫當事人退出螢幕

bottger03/17 22:18大推上面right大推文 ！感謝宮藤把這種取消文化的不滿寫

bottger03/17 22:18出來！真的是受夠了 沒在看的比較大聲+每看到就要鞭一次

bottger03/17 22:18的風氣真的很可怕

wsd9405103/18 03:08我們離婚吧 也好看

rugalex03/18 03:36在昭和 有句名言是 不倫是文化 但是在現代變成了各種禁忌

rugalex03/18 03:37之一 碰一次就永無翻身之地 包括各種社會性死亡

rugalex03/18 03:37就像小川講的 "你們沒有決定的權利吧？" 真的刺到重點

rugalex03/18 03:38有些時候是吃米粉的不用喊燙 偏偏現在大小事情都先丟

rugalex03/18 03:38網路再講 發文人也大多不管後續發展怎樣的

rugalex03/18 03:40拿外遇來講 就是 雙方都擺平了 外圍的幹嘛還要另闢戰局？

rugalex03/18 03:42小川看不過的是把私德還有工作還有各種不需放在檯面的

rugalex03/18 03:42現代價值觀 好像綁肉粽一樣全部串在一起

LauraRoslin03/18 11:46即使台灣文化不同，時間管理大師們被抓包，沉潛一陣

LauraRoslin03/18 11:46子都還可以東山再起，因為大家健忘

u198892603/18 12:05日本跟台灣明明就都蠻寬容了 我真心不懂這集說教的點

rock66603/19 02:09是很寬容啊 不就復出了嗎 只是卡在山本耕史才有戲而已啊

rock66603/19 02:09XD

rugalex03/19 06:12這集諷刺的點應該是栗田在工作上毛超多 什麼都NG什麼都要

rugalex03/19 06:13噴一下 但是也有說到現實面

rugalex03/19 06:13並不是不看某節目的觀眾就不是客群

rugalex03/19 06:14對於外遇非常之嚴苛 結果自己回家也乖得跟孫子一樣 XDDDD

FreeBlue03/19 12:18覺得這集微妙，一路看到現在覺得宮九並沒有要點出什麼

FreeBlue03/19 12:18答案給大家。這集栗田家恐怖的結婚週年聚會，覺得是具

FreeBlue03/19 12:18體演出栗田因為出軌而一輩子都要受這種良心上的折磨（

FreeBlue03/19 12:18結果變成政治正確魔人）而反觀小川不斷說的那句「只是出

FreeBlue03/19 12:18軌一次而已」，小川的想法不正恰好代表了多數昭和人的想

FreeBlue03/19 12:18法嗎？覺得一次而且也道歉了就沒什麼，而這也是一直以

FreeBlue03/19 12:18來覺得日本對出軌很寬容的原因。但是因為曾經犯過道德

FreeBlue03/19 12:18錯誤而「被社死」就是另外一個議題了，宮九只是忠實呈現

FreeBlue03/19 12:18社會實際上的反應，酸民看到曾犯錯的人出現在公眾視野就

FreeBlue03/19 12:18會在網路上丟石頭。

smena03/19 13:22打小孩是犯罪，請不要隨便說出口

kinray03/19 23:46這集的栗田跟上一部我們離婚吧的議員，剛好一個深愛妻子

kinray03/19 23:47一個有偷吃，同一個演員來演，官九的小玩笑梗