Re: [心得] 看完讓人心堵的海的開始
首先我覺得生方美久的作品可能因為想要談的太多,但掌控的火候還不足,
所以很多細節往往無法、甚至沒打算處理得很好,
讓人感覺只是想要粗暴地交往過去,趕快讓劇情走到下一個他們想要講的話題
當然這也不排除是因為生方算是日本比較年輕的世代,
很多對人際關係及感情的看法不能直接套用我們對傳統日本社會的印象
這就有點像是我當初在看東京愛情故事時(很有年紀的作品)、
對裡頭的感情觀有點水土不服的情況
我認為海的開始,主要人物的人設都只有達到粗略的一致,但沒到無懈可擊
水季
很不願去配合別人,但也知道自己這種性格不討人愛,
所以害怕生下遺傳自己個性的小孩,而希望拿掉,
但又喜歡很願意配合別人及社會期待的夏,所以又想生下來
當初她沒給夏選擇的權利,主要是因為她以自己為優先,不想「遺禍世界」,
至於這樣個性的人,因為看了彌生的勸說文「要以自己幸福為重」而又決定生下海,
所以這是否算犧牲自己,見仁見智
後來水季從大學時的自我中心派變成大家都愛的圖書館員,
我個人是覺得有點跳拍,只能說也許是因為她認知到不這麼做,母女都會死吧
夏
在劇情人設算很願意配合別人及社會期待,
不過他的存在比較像是在解釋血緣與和樂融融的家庭未必是等號
坦白說,他跟水季根本沒有相處太久,大一時迎新宴時才認識水季,
8年後的28歲得知有個快7歲的小孩,換算一下,
水季大概連大二都沒念就休學去生小孩了,而夏在大二時就有了自己的小孩
換言之夏跟水季才不過交往1年不到
坦白說啦,有個大一就搞出人命的小屁孩,墮胎又不跟家人說,
夏的媽媽,無論就女性主場或就媽媽立場,會對夏這麼生氣根本再正常不過
(這在台灣也不罕見,但在台灣也未必是雲淡風輕的小事)
結果媽媽才罵兩句,一家人繼續開開心心吃可樂餅
我才覺得這整部劇才是對夏太寬容了
當客觀來說,他是被水季甩,連想要負責任、當英雄的機會都沒有也是事實
不過以他當時的年紀,他想負責任只怕也不可能(估計最快大二當爸爸)
所以老話一句,劇情對夏很寬容,沒讓他有當壞人的機會
不過不否認,
夏確實有很多優點,溫柔、(還算)有擔當,會願意去思考,給人時間
所以才可以迅速讓彌生動心,
但這部劇裡好人一堆,他的光環卻是最強的,很幸運
津野晴明&南雲家
相對於夏跟水季才交往不到一年,
津野、南雲家族跟水季相處的日子,前者至少6年,後者快30年
他們對海的認識也更久更深,也比夏更有共同話題
所以他們對夏有敵意是很正常的
畢竟,他們跟水季相處那麼多年,陪水季走過最艱難的時刻,
在海的心中、以及在劇情的安排下,
光芒竟還輸給跟水季交往不到一年的大一回憶
他們可不是壞人,他們只是沒有主角光環
他們對夏偶爾展現的敵意,其實只是正常抒發,
只是劇情安排下他們真的說出口了,而不只是在心中碎唸而已
彌生
其實在我看來,彌生是這部劇情裡人設最一致的人了
她是劇中最無助的,只有她在犧牲自己照亮別人,沒有一幕是別人對她伸出援手
工作上、家庭上、感情上,通通都是
但其實她也是最知道,自己必須要愛自己,否則搞不好就沒人愛她了
夏喜歡她,但夏愈來愈把海當生活的重心,把彌生當現成、分享重擔的媽媽
(在廚房夏確實有這麼表示,只是沒那麼直接)
如此一來,可能連夏都不會愛她了
彌生的墮胎真的是因為男友要她拿掉嗎?是因為她媽媽不幫忙嗎?
某程度的確是,她自知她做不到像水季那樣獨自一個人生下來,
即使生下來了,她也感覺沒人會幫她(她的無助感比水季還強)
但另一方面,從彌生跟同事的互動,去髮廊,以及跟夏的相處,
其實也可看出,她選擇墮胎、以及選擇跟夏分手,
都是因為雖然劇情中都是她在犧牲自己,但其實她並不想要過著只是照亮別人的人生
換言之,我不認為彌生墮胎或跟夏分手,是有多麼衝突的事實,
彌生想要兩人世界,不想要三人世界,她並不想扮演社會上對媽媽的角色期待
所以會對津野晴明對「母性」的說法感到憤怒
(不想當媽媽,但當海的朋友是OK的,她很開心)
最後談談兩人世界
我幾百年前前跟某離婚單親媽媽交往,某次約會她帶了小孩(其實不只那次)
從旁人眼光,也許三人玩得很開心,
但整個過程,我只覺得我只是個陪玩的工具人,第三者,
完全不是那個單親媽媽的男友
三個人的世界觀、話題只圍繞在那個小孩身上,
只注意小孩子玩得開不開心、走在路上小心顧著孩子別被車子撞到等等,
我沒有機會去跟當時的女友(那個單親媽媽)聊她最近發生什麼事,
當然也沒人聽我講我最近發生了什麼事
回到劇情
夏跟彌生分手當晚,夏送彌生去搭車,說現在開始就忘了海(大概是這樣的台詞)
他們最後在月台等著末班車,彌生聊了很多公司的事聊很開心,
說著好久沒有這樣聊平日的瑣事了
這才是兩人世界該有的樣子
所以我很能體會彌生的感覺
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推個人經驗分享~想想的確會變成你說的那樣呢
夏都大人有經濟能力媽媽念2句就算其實很正常,又不
是大學時期發現還要靠家裡,繼父看起來也不太會罵
他,某一集彌生跟津野就覺得進不去海跟夏的世界跟
你的經歷很像
推~看到彌生那段又流淚了QAQ
好看但看的時候常常心理很悶
全劇最喜歡津野這個角色, 苦命的工具人, 在錯的時間遇到對
的人, 看起來很冷漠, 但是其實內心是很熱情的人, 從他很會
跟小海玩, 也很會看穿周遭人的想法, 但是越是站在他的角度
去看這個故事就會越對他感到難過...
其實正常人曖昧了六年, 當自己快死的時候, 怎麼會不把最愛
的女兒託付給無悔陪伴自己6年的人, 只因為他是外人嗎?
若小海跟津野一起生活, 夏也能自由的跟彌生在一起, 也沒有
誰傷害誰的問題, 只能說編劇硬要這樣寫了...
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首Po看完了海的開始,真的有種不吐不快的心情,讓人想寫一篇心得。 第一部看生方的劇是Silent,當時覺得雖然劇情矯揉造作,但作為純愛劇氛圍營造得很好 ,不論是主題曲、配樂、選角都達到了中上的標準。 之後再看至愛之花又更喜歡了,雖然很多人覺得這部是她三部裡面最糟糕的一部作品,但 我很喜歡那種陌生人因為緣分結緣,成為沒有血緣家人的故事,也很喜歡透過四個角色對15
看到版上許多人對海的開始的評價是不合邏輯 總覺得只是不符合大家心中的政治正確,但並不會不符合人性,只是在真實人性之下被包 裝成唯美氛圍因此讓大家感到生氣。 畢竟夏一開始就是被分手,他心中在這之前都有一個沒有答案的遺憾,雖然後來遇到彌生 ,但心中最愛的可能還是水季,覺得夏做得決定都有跡可循。
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[心得] 海的開始 EP03防雷 防雷 防雷 1.覺得這集彌生也太可憐了…… 可憐1:兩個人興高采烈要帶小海出去玩,結果小海想去的地方是水季的圖書館……36
[心得] 海的開始EP01抱著期待許久的心情,從盲看tver到看了Friday的中文字幕版本,掉了兩輪的眼淚,這次 的故事讓人胃痛,力道沒拿捏好的話就是狗血情感糾葛,但故事的進行溫柔細膩,最後在 某個被打中的呼應上讓我忍不住跟著角色掉下眼淚。 先前silent loss階段爬文或是一起參與的討論裡,我非常喜歡一個論點,提到紬這個主 角完美、努力傳達愛的心意給所愛之人的設定,像是編劇心中那個美好的女性原型,但除31
[心得] 海的開始 (有雷)目前看到11集 我今年日劇看的很少 試過一些在第一集吃不下就算了 因為對"silent"的感覺很好 嘗試看看原班底的"海的開始"18
[心得] 海的開始 EP04颱風天,大家沒4千萬不要出門,在家看日劇最讚~ 這篇寫得比較零散,還請大家多多補充了! 防雷 防雷 防雷18
[心得] 海的開始 EP07很有意思的一集! ***以下有《silent》微雷*** 防雷 防雷 防雷17
[心得] 海的開始 EP10防雷 防雷 防雷 1.津野對小海說:「而且……他絕對不會討厭你。這點可以放心。」這裡看了覺得心暖暖 的。15
[心得] 《海的開始》第三話的5個細節1)海藍書包的羈絆 第二話開場,小海一臉興奮地把玩新買的小學書包,水季悠悠回了一句:「因為媽媽覺得你很像夏」,也是從這個時間點開始,小海才知道自己原來有個爸爸叫作夏。第三話書包再度出場,小海又是一臉興奮地硬要把書包拿給夏看,滿腹孤疑的夏還問了一句:「這書包是水季幫你選的嗎?」,小海回說:「不是,是媽媽讓我自己選的。」 究竟水季當初從小海身上看到了什麼才覺得兩人相像呢?當初原本以為是小海的臉跟夏很像?或者反覆扣上書包前扣的動作跟夏很像?…到了第三話才能進一步確認,應該是因為小海選擇了"海藍色"書包。一般六歲日本小女生自己能選小學書包的話,理當會選最主流的鮮紅色,或是小海提到的那位佑月同學選的黃色等等,再怎樣都不會去選擇這麼深沉的海藍色吧?小男孩也就算了,小女孩選這種顏色確實不太尋常。正是因為小海自主選了這種顏色,讓水季想起了夏,感到兩人有著命運般無法忽視的羈絆(而且自己身體也出了狀況),所以才決定開始向小海透露夏的存在。第三 話小海硬要把書包拿給夏看,也許正是因為她隱約得知,海藍色也是爸爸喜歡的顏色,所以才作出如此舉動吧。5
[心得] 《海的開始》第四話的4個細節1)無咖啡因 vs 特調的痛苦抉擇 開場沒多久,8年前的彌生在咖啡廳告知男方自己已經懷胎三月,男方二話不說就逕自下了"儘快拿掉孩子"這個"對兩人都好的決定",隨後淡定離場。表面看似平靜的彌生,招手要求店員續杯咖啡,這一刻觀眾方才得知,彌生一開始進店點的是「無咖啡因咖啡」,但不知為何續杯卻改成了「特調咖啡」?咖啡因可能會對胎兒有負面影響,這是身為孕婦身為媽媽的基本常識之一。可想而知,在與男友會談之前,彌生心裡多半還抱著男方應該會提議結婚然後把小孩生下來的樂觀期望,準備好為人母的她,因此才會點了無咖啡因的咖啡。不過,她的期待只延續了一杯咖啡 的時間,到了要續第二杯的時候,狀況已經天差地別,於是她既失望又賭氣地續了一杯特調咖啡,但是等到那杯咖啡端上桌,終究還是敵不過內心母性的譴責,一口都沒喝就走人了。沒有狂灑狗血也不大張旗鼓,僅動用一杯咖啡就能呈現出角色內心重大轉折,個人認為這個細節設計非常高明,完全不落俗套。 又,特調咖啡在本集中段又出場一次,是在彌生決定向夏攤牌自己曾墮胎過的那場戲之中。2024的彌生刻意又點了這杯特調咖啡,對彌生而言也許是一種自我提醒,提醒自己在8年前曾經親手扼殺過一條小生命,8年後的現在當然也沒資格成為小海的母親。3
[心得]《海的開始》第九話的3個細節1)下班約會的今昔對比 開場十分鐘內,就前後並置了夏與彌生之間的兩次下班約會作為今昔對照。首先是兩人因工作關係相識沒多久之後,夏主動邀約下班約會,此時可見彌生是三步併作兩步地奔向夏君,欣喜之情溢於言表;時間拉回現在,同樣是夏君透過手機邀約下班後的晚餐約會,但是彌生一聽到夏君邀約動機根本不是為了自己而是為了小海,心裡立刻涼了半截,明明手上已經收好包包等不及要赴約,卻又改口說會晚點下班委婉拒絕了。前後兩次下班約會,清楚呈現出兩個重點:一則是彌生對夏君的愛戀是前後不變的,接到夏的電話邀約與最初相同,都是滿心雀躍而期待的;二則,反觀夏君 的整個重心已經不在彌生身上,而是完全轉移到小海身上了。感情生變的人是夏,而非彌生,但是夏的這種感情質變其實也是道德上成為父親的必要之惡,他們兩個誰都沒有錯,勉強只能說在錯的時間遇到對的人而已。 又,開場夏與彌生初次見面共乘電梯那場戲,可以觀察到彌生為了打破彼此之間尷尬的空白沉默而開始聊起了天氣;後續彌生來到夏的住處談分手,前後也都自顧自地在尬聊天氣,還自嘲說「我竟然開始跟你聊起天氣的話題了」,這個編排暗示著兩人關係已經降溫,回到初識那天那種陌生尷尬的狀態,也提前埋下後續彌生主動提分手的伏筆了。雖然後續在車站又短暫迴光返照,不過那也只能算是臨別前的最後一舞吧。