[討教] 黃老邪的掌力不如楊過嗎？
黃藥師跟洪七公的自述，雖然不如旁白認證，但以兩人武學大宗師的身分跟眼光，對於
武功的評價應該有極高可信度吧？
老叫化心想：他當日以一陽指和我的降龍十八掌、老毒物的蛤蟆功、黃老邪的劈空掌與彈指神通打成平手。
黃老邪沒學過左右互搏，所以不是同時用劈空掌跟彈指神通對其他三絕。
對上其他三絕，臨時換一門威力不如的功夫等於找死吧？
如果黃老邪出劈空掌輸，出彈指才平手，洪七公沒必要提劈空掌。
以洪七公的實力跟眼光，也不應該看錯劈空掌的威力。
所以，劈空掌的威力應該確實跟降龍不相上下。
也就是說，論威力，一陽指＝降龍十八掌＝蛤蟆功＝劈空掌＝彈指神通
黃藥師對上天罡北斗陣時，不是使出落英神劍掌，而是劈空掌。
對孫不二劈出的六掌，旁白說「這六掌劈將下來，縱然王重陽復生，洪七公傷癒，也得
避其鋒銳」。
郭靖參戰，黃藥師用劈空掌打他被擋住後，說「世上能憑一人之力擋得住我一掌的，寥
寥可數。」
可見得，黃藥師劈空掌掌力極強，確實跟降龍是同等級的存在。
對上楊過時，黃老邪用落英神劍掌，最後打不過，用彈指神通才消去黯然銷魂掌掌力。
可是，黃老邪的劈空掌跟彈指神通是同等級的存在，用出來對上黯然會輸嗎？
周伯通用大伏魔拳法跟空明拳，都能對黯然戰成平手了。
黃藥師掌力會輸楊過跟嗎？
--
打平手又不是只有威力對拼 後續郭靖黃藥師那段 推論
降龍十八掌=劈空掌的論述也很有瑕疵
楊過跟周伯通和黃藥師比根本沒認真過，楊過認真起來
瀟湘子和尹克西早就變成肉泥了，要怎麼推來推去
對周伯通我不敢說，可楊過自己說對黃藥師是全力以赴的。難道楊過自己說的不算數？
※ 編輯: Okutaguramu (114.46.93.211 臺灣), 03/04/2024 22:47:27楊過有出全力+1，他要逼黃藥師拿出南海神尼教的武功
招數上有出全力，力量上沒出全力啊。看看尼摩星怎麼
死的，從頭到尾楊過都隔空操作
楊過是有要認真但沒要真比輸贏阿 直接球玩玩用問的 對老頑
童講沒用只好動手
楊過打老頑童，旁白說六招過後發現周伯通內力高、招
數精，不留半分餘力。但是所謂的不留半分餘力，也是
讓周伯通打完72路空明拳、雙手互搏、大金鋼拳，才用
一招黯然銷魂掌。這樣有算真的不留餘力？
老頑童是楊過大成後那時碰到最強的對手 自己也想試試吧 他
們再認真也不會拼命打
對啊，所以我才說楊過跟周、黃其實也沒有真的認真打
有認真打啦 但是是用切磋的心態 不是實戰哪種孤注
一擲的打法 兩邊默契設定規則用瀟湘子三人推手
是說神雕的黃藥師也太仁慈 射鵰的小輩敢在他面前顯擺
馬上就大發雷霆了吧 他摔郭靖摔不倒就很生氣了
"認真打" 跟 "拚命打" 是有差的吧 跟周黃又不用性命相搏XD
此外，根據金輪和楊過最後一戰描寫，楊過掌力是>金
輪，（對掌是持平，可是對掌的情境是金輪在楊過爬樓
梯的時候突擊，楊過發覺掌力打來，還先把劍收好，再
發掌，而且楊過是往上打，金輪是往下打，楊過本來就
各種吃虧，最後還持平），可是金輪對周的時候，描寫
周的心理狀態是對於金輪的掌力聞所未聞，見所未見（
同時也代表掌力大於王重陽），即代表楊過在跟周打的
時候，在掌力輸出上是有控制的
黃藥師沒把楊過當小輩，當年楊過還是小咖的時候就叫他楊
兄弟了，現在猛成這樣更不用說。
楊沒拼命打,但黃也是阿,兩人條件還是相同的
所以說兩人都有全力以赴沒什麼問題
如果生死相搏會不同場景,但同樣都是武功切磋都是全力
不是拼上性命才叫認真吧 切磋也可以認真啊
奧運選手沒賭上性命難道算沒出全力嗎
推musiclife，不是往死裡打才叫認真
輸楊過..黃老邪就自己os 當世唯小婿郭靖的降龍十八掌可以比
而當時楊為了引黃老邪出全力也是 我若非出全力以赴，
這幾個人切搓一下還放啥水 直接出全力了
楊過沒對手很多年了 習慣先放水一下
楊過打架很克制阿 沒必要也沒真要直接轟死對手
又不是蕭峰 天天在那高估人 一動手直接轟下去
小龍女和裘恩賽跑也很認真比阿
打錯 慈恩
楊過和黃老邪比武是出全力了
不是只有把人打死才叫全力,不然郭靖在君山和裘千仞也是用
人比試功力 最後丐幫弟子也沒受傷啊
用腦力也是在出力啊 對金輪是硬碰硬 但周伯通黃藥師
都是招式繁雜之極 楊過就算掌力略勝 也不代表能打得
到
老頑童一開始就空明拳讓楊過掌力一直空空空阿 黃老邪想看
楊過掌法有在接
蕭峰個性寫得太過謙虛，實際對戰只輸掃地僧，大部分
打鬥都是秒殺對手，他爸只跟他交手數招，就劈頭罵他
練就一身天下無敵的武功卻兒女情長XD
掌力黃輸楊過再正常不過了，人家黃老邪就不是練掌的
第一次華山論劍老王不確定 另外四個也是全力拚到平手
老黃不是自己認證了嗎...論“掌力”當時只有郭靖能跟楊
過正面硬碰
“力道雄勁”
等等，周伯通用那兩門武功沒有跟全力黯然平手吧
劈空掌到神鵰根本消失了 除了李莫愁拿出來嘲笑一下
可能黃藥師帶大黃蓉後得了富貴手吧XD
劈空掌是強在它的射程吧。降龍或黯淡強在力量。各有優
劣。
所以近距離黄老邪還是以落英掌對戰
瑛姑的寒陰箭就是屬於射程很遠，但掌力很弱的那種。對
付雜魚很神
蕭峰：多打幾掌就有射程了
老黃不就五絕裡力量最弱的嗎
東邪南帝應該算是在力道輸出上偏弱
劈空掌最大的問題是名字不夠炫，聽起來像是普攻
落英掌跟劈空掌的性質還有威力有差吧。落英掌本身就不
是力道方面，就招數虛實交錯是真正殺招，跟楊過丟皮球
的比試本身就無法發揮落英掌的強度，所以黃藥師最後才
說光以"力道"而言，落英掌是比不上的，而非這武學不如
照原PO的原文描寫，劈空掌好像是更強而且力道更猛
就跟郭靖有開山掌跟降龍掌，但開山掌怎樣來說威力也比
不上降龍掌
梁子翁不怕郭靖，學不到一天的亢龍有悔同樣內力，梁子
翁就不敢接郭靖那掌了。不過黃藥師最後說法也可能是自
己掌力沒到那麼霸道。不過他指力也沒輸
我上上面那句改一下，黃藥師最後說掌法力道只有降龍掌
可比，沒提到自己的劈空掌，那可能掌法力道上是真的不
如。但劈空掌可能也有遠距離能更快連發的優勢??
會不會可能劈空掌屬於單純打擊型武技，打到就爆開造成傷
害，沒辦法像落英掌可以推送物體...
像波動拳打到就爆，不像龜派氣功可以推來推去~
初版黃藥師在煙雨樓時有用劈空掌推柯鎮惡
2.3版把劈空掌的名稱拿掉
以武學特性而言。劈空掌之於火焰刀，相當於一陽指之於
六脈神劍
黃藥師不算五絕裡力量最弱，力量不是只有掌力這一形式
能呈現。十六年後金輪對三絕那邊，黃藥師從百餘步外用
彈指神通對金輪射小石子，結果直接把金輪手上的輪子撞
到晃動，讓金輪驚訝到說黃藥師的功力絕不在一燈跟周伯
通之下
神鵰俠侶 三十八 生死茫茫
樹林離他尚有百餘步，但這粒小石子不知由何神力奇勁激
發，形體雖小，破空之聲卻響勁異常，對準面門疾射而來
來。國師舉銀輪一擋，啪的一響，小石子撞在輪上......
國師又是一驚：「這粒小石子從如此遠處射來，竟撞得我
輪子晃動，此人功力之強，絕不在那老和尚和老頑童之下
，怎地天下竟有如許高手？ 」
樓上舉的例子無法說明黃藥師輸出力量大小不是在後段
班啊，時序上看起來這時候金輪還沒遇到前段班的郭靖
、楊過，老頑童又只用空明拳跟金輪對打，老頑童輸出
強是要用九陰的武功才有被旁白認證力氣大
此外，金輪跟一燈對打，兩個看起來都在後退，好像是
平手，其實是金輪較佔優勢。這場比試，不是在比招數
或力氣上的輸贏，金輪本來就是要逃命，目的就是要離
一燈、老頑童越遠越好，而確實金輪也達到了這個目的
，相反一燈是要追擊攔下金輪，最後卻是讓金輪越走越
遠
金輪龍象般若功練成的巨力，被周伯通說大得異乎尋常、
從所未遇，結果被黃藥師從百餘步外的距離射一顆小石子
，【把金輪手上的輪子撞到晃動】。我提這段的重點在彈
指神通的勁力可是大到這麼遠的距離還能把金輪手上的武
器震到晃動
楊過十六年後練成的海潮巨力，黃藥師也是能用彈指神通
接下他出全力的黯然銷魂掌，還被旁白說彈指神通跟黯然
銷魂掌鬥了個旗鼓相當，誰也沒能贏誰
在我看來五絕級就是各擅勝場、各自有他們厲害的地方
一燈跟裘千仞有被旁白說要是出先天功一陽指全力周旋，
或可勝得一招半式，掌上功夫卻有所不及。也就是如果比
掌的話一燈會輸給裘千仞，但我們能因此說一燈不如裘嗎
？不能嘛，因為掌又不是一燈的強項，他強的是指上功夫
同樣的，我們能因為黃藥師的掌法在"力道雄勁"上不如楊
過的黯然以及郭靖的降龍，所以說黃藥師力量不強嗎？
不能嘛，因為黃藥師有用彈指神通打平楊過的黯然跟撞晃
同樣以力量聞名的金輪手中輪子
這也是黃藥師力量(勁力)的表現啊，總不能比較力道時只
限掌力而不是指力吧
晃動代表什麼？我丟出時速80的棒球打到陳金峰的球棒
上面，球棒也會晃動阿，我的力氣就可以跟陳金鋒pk了
？至於楊過vs東邪，前面已經討論很多了，“全力”就
不等於力氣的全部輸出
晃動代表什麼，代表著力量可以撼動到自己啊
十六年後楊過跟金輪武器互撞，結果一個劍斷成數截，一
個輪子手拿不住，脫手飛出，這就是力量型互攻的表現，
而這還是近距離對攻而已，黃藥師那顆小石子可是從百餘
步外射過來的，結果這勁道竟然能讓金輪用巨力握住輪子
撞到晃動，所以金輪才會如此驚訝啊
至於全力，我跟wfelix大說一樣，那場楊過已經出全力了
不是只有分生死才叫出全力，十六年後金輪跟楊過在高台
對戰算是分生死了吧，然後因為要死了黯然威力恢復打趴
金輪，那時候原文說的是什麼：
楊過既和小龍女重逢，這路掌法便已失卻神效，直到此刻
生死關頭，心中想到便要和小龍女永訣，哀痛欲絕之際，
這「黯然銷魂掌」的大威力才又不知不覺的生了出來。
原文說的可是黯然的大威力【才又】生了出來
又是再一次的意思，也就是說跟金輪打時的黯然是恢復原
來威力的黯然，不是很多人想像的越哀傷威力越增加
而這恢復原威力的黯然之前有出現過嗎？有，跟周伯通還
有黃藥師打過，也就是說楊過的黯然是真的有用出全力的
，不然書末跟金輪打時不會用"才又"這兩個字
所以我丟棒球，陳金鋒的球棒會晃動，我力氣比陳金鋒
大？？？
沒人在講黯然銷魂掌的威力問題，不知道在扯什麼
楊過跟周伯通對打時有說，自練成黯然掌以來所遇強敵已
以此翁為最，這就表示楊過練完黯然掌後從來沒用黯然出
全力過，如果照你們所說楊過跟周伯通還有黃藥師兩場都
不算出全力，只有分生死的才算(金輪那場)，那原文應該
說黯然銷魂掌的大威力才生了出來啊
結果原文可是說黯然銷魂掌的大威力才又生了出來，表示
跟金輪使用的大威力黯然之前就有用出來過了，那是什麼
時後？跟周伯通還有黃藥師對打的時後
所以跟黃藥師對打的黯然威力就是之後分生死時用的黯然
威力。然後為什麼要扯到黯然銷魂掌的威力，因為楊過出
全力的黯然跟黃藥師的彈指神通打成平手，旁白還說鬥了
旗鼓相當，誰也沒能贏誰。這就表示黯然的掌力跟彈指神
通的勁力相當，既然力道差不多，哪有黃藥師的力量就輸
人的道理。就像我上面說的，哪有比拚力道時只限於掌力
的，以黃藥師彈指神通的勁力來看，他也沒輸給誰啊
同樣的道理，上面有說一燈的掌上功夫還輸給裘千仞，如
果要這樣看的話想必一燈的力量也很弱吧，畢竟輸給五絕
級中最弱的裘千仞
但問題是一燈跟金輪對戰時，一燈的一陽指威力可是大到
金輪無可與抗，只能側身躲避
所以我上面才說五絕們的武功就是各擅勝場、各自有他們
厲害的地方，不能一方拿他們強的一方拿弱的來比較，弱
的那方只是還沒把他們擅長的拿出來而已
至於我為什麼拿"撞到晃動"來說，因為金庸小說有很多橋
段是雙方武器互打，其中一方武器握不住飛走，可作為評
量雙方武功/力量上差距的依據。而黃藥師能從百餘步外
的距離，射出一顆小石子，然後撞在以巨力聞名的金輪手
中輪子時晃動起來，表示這彈指神通的勁力之大非比尋常
連金輪本人都驚訝到說這顆小石子竟然能撞到我輪子晃動
了，所以不是什麼簡單的事。甚至金輪還以此依據推論黃
藥師武功絕不在一燈跟周伯通之下，所以這彈指神通的勁
力是可以拿來跟金輪剛剛打的一燈、周伯通比較的，這就
表示黃藥師跟其他兩位比也沒有差多少
75
Re: [討教] 王重陽的先天功沒有，小說中對於先天功的描述非常少，大致上只有提到名字而已，想要知道先天功 的強度只能靠間接推論： 射鵰英雄傳 第三十回 一燈大師 那書生道：「不錯，全真教主師兄弟在皇宮裡住了十來天，我們四人都隨侍在側。我 師將一陽指的要旨訣竅，盡數說給了重陽真人知道。重陽真人十分喜歡，也將他最厲38
Re: [問題] 為何六脈神劍在射雕三部曲消失？演到後面設定都跑掉，天龍是寫在後面，很多武功比射鵰三部還猛超多 "喬峰喝道：“留下罷！”揮掌凌空拍出，掌力疾吐，便如有一道無形的兵刃，擊在雲中鶴 背心。雲中鶴悶哼一聲，重重摔將下來，口中鮮血狂噴，有如泉湧。" 之前幾時看郭靖有這種劈空掌力? 再來，一陽指是吧。26
[自抒] 李莫愁其實也挺八卦的李莫愁和馮默風對談桃花島弟子的那段 馮鐵匠道：「桃花島主有通天徹地之能，他的弟子只要學得他老人家的一藝，便足以橫 行天下。他大弟子名叫陳玄風，周身銅筋鐵骨，刀槍不入，你聽說過嗎？」他說話之時， 仍是一錘一錘的打著，當當巨響，更增言語聲勢。 他一提到陳玄風，李莫愁固然驚奇，楊過等也是大出意料之外，萬想不到窮鄉僻壞17
Re: [討教] 喬峰劈空掌打雲中鶴的距離關於這點可以參考神龍之謎的阿邦式快速劍X啦 快速劍X就是先揮出第一招遠距離攻擊 之後就整個人衝刺過去追上第一擊時再打出第二擊 兩招同時擊中對手,而要讓1.2招同時打中對手當然是要調整速度 你一定要讓第一擊速度慢於自己的移動速度才能打出這招吧!![Re: [討教] 喬峰劈空掌打雲中鶴的距離](https://stat.ameba.jp/user_images/20160828/23/yoshiki-0722/40/be/j/o0480066913734732290.jpg "Re: [討教] 喬峰劈空掌打雲中鶴的距離")
13
Re: [討教] 喬峰劈空掌打雲中鶴的距離喬峰要打到雲 沒個8-10公尺不太可能 看幾次都覺得把喬峰這掌寫得有點誇張... 喬峰也用無形內力一招打5公尺以上的雲中鶴重傷噴血 實在有點玄 補原文: 喬峰喝道：「留下罷！」揮掌凌空拍出，掌力疾吐，便如有一道無形的兵刃，擊在雲 ^^^^![Re: [討教] 喬峰劈空掌打雲中鶴的距離](https://i.imgur.com/LRO3XyHb.jpg "Re: [討教] 喬峰劈空掌打雲中鶴的距離")
11
[自抒] 關於黃藥師彈指神通如題，在倚天中楊逍確實用過彈指神通，而在天龍中虛竹也用過同樣類似的招式。在萬 仙大會上童姥叫他如何用無名指彈松球 我們暫不先討論楊逍，畢竟書中確實提及這是彈指神功 那麼虛竹的彈松球卻也有異曲同工 說回正題，黃藥師的絕技彈指神通在華山論劍時，曾透過洪七公側寫，洪七公清楚說了當9
[問卦] 黃藥師跟郭靖楊過三人誰比較強「桃花影落飛神劍，碧海潮生按玉簫」是黃藥師一生武功的寫照，武功造詣非凡，已臻化境 ，為金庸小說武功最絕頂高手之一。作者金庸評黃藥師為「正中帶有七分邪，邪中帶有三分 正」的人物。 著名武功為劈空掌跟彈指神通 如果與女婿郭靖，或十六年後的楊過7
[自抒] 一陽指的武學特色一陽指的武學特色 大理段氏的一陽指一直都是武林上有名的絕學，慕容博跟鳩摩智皆認為一陽指足以匹敵火 焰刀，洪七公也說過一陽指在華山論劍時跟他的降龍十八掌、西毒的蛤蟆功、東邪的彈指 神通劈空掌打平，尤其跟彈指神通齊名數十年 在段正明跟段延慶較量時，曾經顯示一陽指是需要活用五根指頭的![[自抒] 一陽指的武學特色](https://i.imgur.com/OIU9IWLb.png "[自抒] 一陽指的武學特色")
2
Re: [問題] 黃藥師的內力是不是偏弱?桃花島武功我是不知道， 但黃老邪本人內力絕對沒比較弱， 射鵰時他的簫聲在跟歐陽鋒的箏聲以及洪七公的嘯聲大亂鬥時， 都是處於勢均力敵的情況， 表示他們的內力就是差不多強。![Re: [問題] 黃藥師的內力是不是偏弱?](https://i.imgur.com/XNqzexTb.gif "Re: [問題] 黃藥師的內力是不是偏弱?")
Re: [討論] 螺旋丸算忍術，那八卦掌也是忍術吧?這問題我已經問過了，設定上是體術，實際上是釋放查克拉 輝夜的空掌也是八卦空掌，只是那一掌的威力大到可以直接拆掉須佐，跟六道九尾仙人 模式對打八十掌，鳴人還是被打飛 像阿凱那種靠拳風打人的才是真的體術 設定岸本想怎麼寫就怎麼寫囉，八十神空擊 八卦空掌 都是體術。