[討教] 空見的武功水準在倚天屠龍中的等級?
可以不還擊以肉身抵擋金毛獅王最強武功七傷拳13拳,雖然當時金毛可能還算年輕,但不管如何也是四大法王之一,應該極強,跟後來白眉鷹王差不多,就算輸也應該小遜鷹王一籌,那照這樣推論,空見絕對遠強於四大法王,而逍遙二使再厲害也只贏四大法王一點點,所以空見也強於二使。
至於空見有沒有強於後來的少林三渡?有沒有強於成昆?有沒有強於陽頂天?有沒有強於玄冥二老?這要請大家討論一下!
我是認為空見應該還是輸老張、小張
可能跟少林三渡、陽頂天差不多
強於玄冥二老和成昆
不曉得大家怎麼想?
至於成昆和玄冥二老誰強?
不知各位怎麼看?
最後到底最強的周芷若功夫介於誰之間?
應該輸少林三渡,有強於玄冥二老或成昆嗎?
至於宋遠橋和余蓮舟最後功夫如何?
一開始余蓮舟連玄冥二老之一的一招都接不下,可見程度相差甚遠,後來有趕上嗎?有沒有到四大法王程度?還是說只有到空智或空聞程度?
謝謝討教
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四大神僧之首 不是等同三渡任一 不然就是只略遜三渡
三渡還輸陽頂天 二版成坤跟三渡一樣不敢挑頂天 不算成
昆三渡還要練合擊對付頂天應該還是不如
二版應該空見還遠高於三渡 成坤就已經不下三渡了
沙通天打公孫止
空見應該高於三渡,或許等於或大於陽頂天,但還不到
兩張程度
空見等級顯然高於獅王很多,應該在三渡之上,但未及陽頂
天。
線索太少不太好判斷...只靠感覺的話,大概是防禦方面遠
勝三渡,進攻方面未知...綜合實力在三渡上下...
但是你要想想,他的死前實力是三十年前的三渡還是三十
年後XD
我覺得空見比陽頂天強 謝遜形容空見時一開始還認為是鬼
絕對比成崑強吧 少林九陽功就是他教成崑的
而且成崑應該沒辦法站著不動硬吃十三發七傷拳
空見至少輕功應該比陽頂天強 因為謝遜當時有OS如果是活人
絕對不可能有那種來去如電的功夫
張無忌叫道:「是誰?」身後一個聲音道:「是誰?」張無
忌大吃一驚,喝道:「你是人是鬼?」那聲音也道:「你是
人是鬼?」張無忌急速轉身,這一次看到了身後那人映在地
下的一點影子,才知是個身法奇快之人躲在自己背後
空見:680
S級大小張,A+空見黃衫女,A級陽頂天幻陰成崑,A-三渡常
勝寶樹王
三渡:1000
陽頂天應該還是比成崑強啦
陽頂天:1180
是說如果謝遜覺得活人身法不可能跟空見一樣 那空見輕功
跟韋一笑相比又如何
小張九陽大成,還完全看不到說真不得的人...
陽頂天的武功描述比空見更少,只能確定比30年前的三渡強
...空見輕功那一段只可以看出空見輕功遠在年輕獅王之上.
..單從這點很難判斷空見是否比陽頂天強
說不得
韋一笑是金老認證輕功第一人...空見應該比不上他...
而且金毛獅王做了虧心事XD主要是陽鼎天讓三渡三個人嚇
到一起練陣法XD如果他單體強於三十年前三渡相加,那他
的強度再怎麼說都不差
起碼空見不可能強於三十年前的三渡相加
我是確定空見強過成昆,因為謝遜覺得空見武功深不可測,心裡害怕佩服,但他敢面對成 昆,有強烈復仇心,表示他覺得還是有一絲絲機會能打贏成昆,所以表示成昆武功絕對低 於空見 致於陽頂天武功如何?倒是沒有任何人包含下屬說他的武功或輕功如同鬼魅般深不可測, 只知比所有法王護法和成昆強是確定,所以我是覺得可能空見要是跟陽頂天拼起來的話, 五五波啦,但硬要分高下還是可能空見稍稍有機會贏 主要還是依據謝遜的敘述,畢竟他是同時看過兩個人的武功唯一人選
※ 編輯: laidos (114.43.158.32 臺灣), 09/13/2024 01:01:48印象成昆認為自己不及當年的陽頂天
楊逍 韋一笑碰到玄冥神掌也是一掌秒
要打只能一直避開對掌游鬥
俞蓮舟 楊逍 范遙 空智這幾個人程度差不多
范遙有個優勢是他比較熟玄冥二老的武功
就像謝遜對成昆熟悉 靠死守門戶可以撐300招
看起來空見心境修為也比少林其他人高 真正高僧風範
謝遜說紫杉的愛情故事時有提到陽頂天武功當世應該只
輸張真人 我投陽頂天贏空見一票
紫衫,不是杉,木頭人嗎?
謝遜提到內力強到練七傷無副作用者有空見和老張,沒有楊頂
天,然後成昆認為自己輸當年的楊頂天,成昆又跟三渡差不多
,所以三渡內力輸慘空見
佐證練乾坤很重內力,楊才練到乾坤四層
而且陽頂天的乾坤大挪移功力 可以反推他有九陽大成的小
張幾成功力
成崑在光明頂有說,即使現下他仍及不上陽當年的功力
,但這時候的成崑已經是旁白說武功之強不遜於三渡級
,而以當年謝遜的反應,感覺上空見是遠勝陽頂天。
三版的成昆好像有被下修...不到三渡級了...
有說陽辦不到練七傷拳無副作用嗎?感覺當世武功只輸張真
人這個描述似乎比較直觀一點...
二版是說成昆武功 不下於三渡 三版說三渡武功 當強於
成昆
我記得二版是說幾不下三渡,應該還是弱一點吧
哎唷,七子末用點穴招打公孫止也會覺得見到鬼
但那是失去幻陰指後的強度
然後覺得比自己師傅還厲害
倚天人物強弱以新修版較準確,一版很多高手都在旁白
排定,但是因為隨意更動劇情關係造成錯誤,只能拿來
了解當時連載時作者的初始構想。三渡三十餘年枯禪練的
是心意相通,功力精純但內力量沒有寸進,而在小張首次
闖陣,「三高僧一生從未遇過如此高強敵手,無不心驚」
顯然三僧的師侄空見死敵陽頂天武功都遜於小張,而老張
應該勝於小張。
乾坤大挪移能練到第幾層跟內力有關,六大派圍攻光明頂
時楊逍有說他只能練到第二層,再練下去全身真氣如欲破
腦而出。而當年的陽頂天,他的乾坤有練到第四層。
然後書末謝遜在紫杉龍王跟波斯總教那邊有回憶當年還在
光明頂的時候,有說眾人都想陽頂天武功之高幾可天下無
敵,除了張三丰外誰也未必能勝得他一招半式。
但在謝遜下光明頂遇到空見之後,跟張翠山一家三人說七
傷拳時有說"倘若我內力真的渾厚堅實,到了張三丰或空
見的地步,再去練七傷拳就不會有什麼損傷了"。
挑個錯字 紫"衫"龍王
謝遜在還沒遇到空見前,原本覺得比陽頂天強的就張三丰
而已,但遇到空見後在討論七傷拳時,論內力渾厚度空見
就擠下陽頂天了,也就是謝遜覺得空見的內力還在陽頂天
(乾坤第四層)之上。
謝遜認識的陽頂天當時在第三層,而陽這時已經是絕頂級
高手了。關於修練乾坤大挪移升級所需的內力量之前有討
論過,私以為往上遞減比較合理
我認為陽頂天是本來乾坤第四層,然後在拚第五層的時候
遇見姦情才走火入魔而死。會這麼覺得是因為如果當年的
陽頂天只有乾坤第三層,那也只不過比楊逍再強一層而已
,就這種水準就能在倚天除了老張外誰也未必能勝陽頂天
"一招半式"也太誇張,而且以三渡的忌憚程度甚至覺得需
要練金剛伏魔圈,如果陽頂天只有乾坤第三層的話感覺應
該不需要到如此地步才對,就比楊逍再強一點而已啊
當然我也知道會說楊頂天只有第三層的理由,只是這邊我
覺得不太合理就是,總覺得放在第四層會比較符合
嗯......要當作第三層然後死前練到第四層也是可以啦
就當我17:24那行的推文(乾坤第四層)打錯好了
應該是第四層沒錯,可以臉色瞬間變換三次就是第四層境界
如果空見在陽頂天之上...那當初少林怎麼不找空見處理陽
頂天就好...?還是說空見雖然內力比陽高,但實戰力比陽
弱(因為空見都點在防禦跟輕功上?)
因為明教不會和你一對一啊
陽頂天留下的書信有提到他練功過程,一版是剛練成第
五層之時走火入魔,二三版調低一層。被版本混淆很正常
一版笑傲天龍就看的頭很痛,辟邪劍法葵花寶典什麼的已
理不清來龍去脈,隨便啦。
也有可能三渡覺得仇要自己報,叫師侄去找回場子太丟
臉
渡厄被打瞎一眼,你覺得他好意思喊小輩來幫他報仇?
吃齋的高僧是這樣念佛的?另二渡應該也是有牽扯其中,
吃了虧,這才跟著師兄一起幹。
一二版三渡連殺崑崙四人,小張評價三僧比之玄冥二老還
強,這在新修版刪除了。這樣渡劫落單時才幾招就差點給
河間雙煞宰掉才說得通。
少林要除魔衛道,讓空見上比較快啊,不然三渡練那麼多年
,不就等於讓魔頭多活好多年...
明教不會一對一...但是會一(陽)打三(渡)
以空見勸謝遜來看,空見應該不喜殺生吧
叫小輩處理確實是有點沒面子...不過修佛的修到這麼在意
這些東西...也不知道是在修什麼的...
不殺生,那就制住他,帶回去用佛法洗禮也行啊
不知道空見像對謝遜那樣給陽打撐不撐的住...
啊,c大說對了,我有點搞混了,是剛練成四層就死才對
又不是每個少林和尚都像三渡這種嗜殺
二/三版 倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將
今余神功第四層初成,即悉成崑之事,血氣翻湧,不克自
制,真力將散,行當大歸。天也命也,覆何如耶?
剛看了連載版跟之後的二三版,金庸有調降一層
我的意思是一開始就直接讓最強戰力的空見處理陽,這樣就
不會有三渡打輸的戲份了,我少林最強打你明教最強這樣安
排不是比較合理...
幾十年前空見可能還沒練武
我剛看了一下,發現件事情,其實陽頂天死的時候跟三渡
閉關練枯禪(金剛伏魔圈)的時間差不多
倚天屠龍記 十九 禍起蕭墻破金湯
圓真嘆了口氣,出神半晌,幽幽地道:“你既非查根問底
不可,我便將【三十三年前】的一件隱事跟你說了。
倚天屠龍記 三十六 夭矯三松郁青蒼
黃臉老僧道:“自然識得。老衲若非識得大英雄陽頂天,
何致成為獨眼之人?我師兄弟三人,又何必坐這【三十餘
年】的枯禪?”
對哦...三渡打輸陽的時候,空見可能還在練還沒超車三渡
三渡輸陽跟空見打謝遜時應該差了10多年?
而三渡剛出場時並不知道陽頂天死很久了,還以為他還活
著,所以就算三渡要空見去報仇也沒辦法啊,陽頂天都死
了。以時間線來說,成崑三十三年前上光明頂密會楊夫人
氣死陽頂天,然後差不多時間三渡開始閉關練枯禪,也就
是說三渡為了向陽頂天復仇閉關練枯禪時,差不多同一時
間陽頂天就死掉了,還真是好大的一個玩笑
不是要空見報仇啦,是一開始直接就讓空見上...不過我忘
了空見出場跟當初三渡輸陽,這中間差10多年...
陽三層無法練七傷拳無副作用,空見可以,空見比陽強,這
樣推斷好像也沒問題~
所以我在上面才在說時間線的問題啊
如果三渡是打輸陽頂天後沒過多久就決定閉關練金剛伏魔
圈的話(從上面那段原文來看),那其實三個事件都快差不
多時間發生
三十多年前三渡跟陽頂天結仇,三渡決定練金剛伏魔圈向
陽頂天報仇。三十三年前成崑上光明頂密會楊夫人氣死陽
頂天。陽頂天死了,明教眾人為了教主之位鬧翻,謝遜下
光明頂。成崑去找謝遜發現他是明教法王,把他家弄得家
破人亡,謝遜決定向成崑報仇。苦練三年後第一次向成崑
報仇,失敗。再練五年第二次向成崑報仇,還是失敗。
之後得到七傷拳譜,練兩年拳技大成,準備再次復仇,卻
找不到成崑,謝遜開始犯下大案激成崑出來。同一時間,
成崑拜空見為師。
三年後,謝遜殺了空見。
3+5+2+3=13年,h大你估的時間是對的,三渡輸陽跟空見
死在謝遜手下差了十三年。然後我會說空見報仇是你一開
是我的問題...下意識就直接放著對比...才會覺得怎麼不直
接叫空見上,忘記有時間差了...推板大整理~
始說的三渡直接讓空見上,但從上面的時間線來看,三渡
輸給陽跟楊頂天死掉時沒差幾年時間,所以就算要空見上
人家陽頂天都死了 XD
我是大概算三渡輸是3x年前,空間出場小張還沒出生,大概
減一下就10多年,沒辦法像板大算的那麼細XDD
所以多練了十幾年後的空見比陽強這樣就合理了
謝遜在冰火島上說明七傷拳之時曾以張三丰空見來比喻,
這從一版到新修版一字不改,由於沒有陽頂天,所以以此
來認定陽頂天內力不如這倆,這般推測沒有問題,到了
獅王這等級的高手,武學見識已臻一流。不過要知道一版
那個時點並沒有明教,金毛獅王是個黃毛獸裝異人,殷素
素是白眉教教主殷天正女兒,這三人毫無半毛錢人際關係
,之後兩次改版都有添加些許劇情來完善,但在這裡我是
以為作者出版社是沒意識到謝遜見識過的頂級高手還有陽
教主,忘了把他加進來比較。
這種缺失在波斯三使上靈蛇島也有,之前討論串有提過,
易容成金花婆婆的黛綺絲根本不應該認下明教龍王身份,
她應該以靈蛇島之主的身份嗆幾句這裡是我地盤誰准你們
上來的啊,然後一動手就被打包丟旁邊,再接回三使看到
老黃毛,你就是中土明教獅王吧,總教來人在此還不來迎
接。
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Re: [討教] 木靈子與七傷拳其實也還好啦,謝遜30幾歲就練七傷拳傷了心脈 結果之後一直在冰火島勤修苦練 後來跟成昆打時,七傷拳使得虎虎生風 最後還是用七傷拳廢去成昆武功 內傷了將近30年,除了偶而會發狂外(還從張無忌出生後就再也沒發生)38
[討教] 倚天屠龍記裡的反派倚天屠龍記裡最強的反派主就屬成崑和玄冥二老 但相對於其他小說 倚天裡的反派相對於正派是不是最弱的啊? 畢竟正派裡有最強的張無忌和張三丰 少林三渡應該也強於成崑和二老27
[閒聊] 倚天五絕級少,但超一流很多吧雖然倚天五絕級只有大小張,雙鵰有十位左右 但超一流不少,如果把丘處機當一流頂 倚天能穩過他的超一流: 三渡、玄冥二老、成昆、陽頂天、空見、何足道、黃衫女、周芷若(初見)、史火龍 倚天強度比雙鵰更常態分佈ㄅ19
Re: [金庸] 丘某今日恐命喪於此不然請問柯朱在倚天是什麼等級? 射鵰 五絕>郭靖>丘處機梅超風>馬王郝、歐陽克靈智上人沙通天彭連虎>柯朱、孫不二 倚天 大小張>三渡成崑>史火龍玄冥二老>滅絕空字輩宋大俞二丐幫長老明教左右使法王>17
Re: [閒聊] 倚天五絕級少,但超一流很多吧這要看前後文 只見一個穿著蒙古軍裝的漢子手中抱著一個八九歲的男孩。那男孩嘴巴被按,卻兀自用力 掙扎。張三丰愛徒慘死,心如刀割,但他近百年的修為,心神不亂,低聲喝道:“進去! ”那人左足一點,抱了孩子便欲躍上屋頂 也就是說鶴筆翁一隻手抓著人一隻手摀著嘴,他兩隻手都無法迎敵12
[討論] 玄冥二老,有明教法王級嗎?開篇會以為是書中大魔王 結果篇末變成打手而已 戲份其實不多 請問玄冥二老的武功, 有明教四大法王級嗎?13
Re: [閒聊] 倚天五絕級少,但超一流很多吧射鵰三部曲個人詳細角色排名 T0:實戰郭靖、黯然楊過、黃裳、張三丰 T1:東邪、西毒、南帝、北丐、中神通、周伯通、林朝英、裘千仞、金輪法王、張無忌、 黃蓉 這上下之間差很多9
[問卦] 楊逍和向問天,誰強?楊逍: 明教光明左使,教主之下第一人,雖然還有一個光明右使范遙,但右使早已失蹤多年,且 楊逍武功略高於范遙,在教中為一人之下,萬人之上。 得前任陽頂天教主傳授乾坤大挪移心法,憑天資及努力,自行修煉到第二層。 為倚天屠龍記中的絕頂高手之一,武功只遜於張三豐、三渡、張無忌、玄冥二老、成崑、2
[問卦] 倚天屠龍記中誰的實戰實力最強?金毛獅王謝遜 戰績強,但後來瞎了眼 張無忌 武功同輩最高,但每次都苦戰 張三丰 武林神話,但老了 俞蓮舟 張三丰二弟子,武當第二代武功最高,後接任第二任武當派掌門 周芷若 學了速成九陰真經,實力直攀一線高手5
Re: [閒聊] 倚天五絕級少,但超一流很多吧原文恕刪 難得板上這麼多人討論金庸,分享一下強度看法 T0(論外):獨孤求敗、黃裳、張三丰 T1(五絕級):五絕、金輪法王、裘千仞、黃衫女 T1.5(三渡級):少林三渡、玄冥二老