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Re: [討教] 沒有辟邪劍法,岳不群仍然會是好師傅

看板JinYong標題Re: [討教] 沒有辟邪劍法,岳不群仍然會是好師傅作者
flybow
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※ 引述《sea130281 (胃哥)》之銘言:
: 岳不群一直有個光大華山派的夢想
: 本來華山派是五岳劍派最大的,內鬥導致華山派式微
: 在最落魄的時候接下掌門,我相信他壓力是很大的
: 從前期的旁白描述
: 可以知道岳不群是一個正人君子,但【光大華山】這個思想一直在她腦內盤旋
: 如果這一生都沒機會那也就罷了
: 他會是弟子眼中的好師傅,是同道眼中的好掌門
: 偏偏來個林平之手上有個辟邪劍法,岳不群從此走歪.....
: 我想他內心應該也有掙扎過,但回不了頭了
: 是辟邪劍法把一個好人變成這樣的心機壞蛋
: 岳不群本性是好的,或許沒那麼正派,但絕對不是後期那種老奸巨猾之人
: 只要沒有辟邪劍法....
: 現實生活也是,如果都沒機會也罷了
: 但當名和利就在眼前時,再正直的人都會變成野獸
看了推文對岳不群的評價,感覺岳蠻慘的
覺得是不是應該回到岳不群的處境裡去看會比較可以理解他

1.少時見識過劍氣之爭,差點死於鬥爭之中
2.華山派由盛轉衰,變成5岳最弱(可能略輸衡山,但莫劉應該都跟岳同級)
,更要命的是,嵩山派崛起,高手如雲
3.劍氣之爭尚未結束,一堆不字輩隨時班師,甚至還跟嵩山派有所聯絡
4.嵩山派派了人來臥底,還不能挑明,一破臉隨時被滅團
(應該是在這個階段 派人去了福建,對於辟邪劍譜,伺機行事)
5.嵩山對衡山下手,顯然隨時準備可以硬來
6.從後山山洞、封不平等人表現,劍宗顯然沒想的那麼弱,大弟子又神神秘秘
7.破廟一戰,心驚膽戰


從1到4,岳不群也是一直很努力的經營破敗的華山派,建立口碑,
甚至小有名聲,容忍+偽裝+累積自己實力,就以一個掌門而言老實講,很不容易
在重重危機下,盡量不給嵩山派藉口,能夠維持著不斷經營下去,
然後看著嵩山動作(挾著劍宗)一天天明顯,從岳的視角來說,能不急嗎?

衡山有師兄弟,這兩人都是高手,嵩山要下手,還得趁其二人分開來處理
泰山派一堆師兄弟,人又多,嵩山還只能安插細作,等候時機
恆山三定,非常團結,不易下手,嵩山只能趁著人員外出路上搞偷襲

怎麼看都是華山最慘,妻子武功雖然不差(但連岳都打不過),
,但嵩山有13太保跟一群黑道人士,更不要說劍宗跟細作都已經來了,
而一群弟子除了大弟子以外,其他人都是無名之輩,大弟子又欠缺自覺
,給岳惹了不少麻煩(就已經在怕北嵩山派找藉口)

所謂的名門正派,特別是少林跟武當,也沒有對他們施以援手
當然這是五岳的家事,沒的插手也不好求援(畢竟有些還在陰謀階段)
,但從少林跟武當由此批評岳,感覺似乎不太公平
畢竟承受這些重壓的都是岳本人,妻小都可能遭害
而岳當然在可能這個期間心靈起了變化

苟且偷生久了,被逼急了還得找生路,由闢邪下手的思路也就從此開始


當然,後續的某些作為,例如殺自己門派的不相干人,對於令的處置也有氣度狹窄
因素,這些都是岳的缺陷沒問題

而得到辟邪以後(例如殺二定等下計謀讓大家入洞看招式),
這裡就不再評論,論點在於金大師設定了練了闢邪,心思會發生異常的狀況存在

但有時候在這種處境底下
(得到闢邪之前,沒有了門派,失去了妻小,光明正大有什麼用)
(令狐沖顯然沒把可能置師門於危險放在心上,孓然一身瀟灑自在,但顯然岳不能
,他有掌門、丈夫、父親的職責)

換做處在當時岳所處的環境下,確實非常的不容易
對岳,就他的結局而言,之於批評,敝人有更多的是同情

(哈 都是淺見 勿戰)

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xbit04/27 21:43能力趕不上野心就是岳不群的寫照.岳不群從頭到尾都是能選擇

xbit04/27 21:46當好人的.只是越選越歪.笑傲很政治的絕大部份人都是有他的算

xbit04/27 21:47計跟謀略.沒算計謀略的大概只剩主角跟死掉的人物吧

BigGun556604/28 00:56這只是推測他心境變化跟合理化動機...但問題是是老岳

BigGun556604/28 00:56實際在書中的表現離君子二字很遠啊...甚至連俠義正氣

BigGun556604/28 00:56度量之類的這些基本風骨在他身上都看不到

1.上帝視角(讀者) 2.一般武林視角(如林震南) 3.高等武林視角(少林武當) 他的稱號是從2而來,在武林走到最後一冊,我想2之於他 更多的是不解,而不會是不齒

bluemei04/28 01:38基本上岳不群就是個小人 但左冷禪不要搞事岳也只會繼續當

bluemei04/28 01:39他的偽君子不會去幹啥壞事 就算拿了避邪也一樣

bluemei04/28 01:41五嶽劍派合併這種大陣仗岳不群做不出來的 華山派就那麼小

從一般的武林視角而言 岳寧俠侶應該還是做了不少好事(例如到長安尋賊) 岳應該會做的更多 他說要料理曲洋 估計不是說假的 但能不能做到 是另外一回事 (心中的動機是同氣連枝嗎 也未必) 但外表看起來 人設依然挺立

best221804/28 07:36小人+1

best221804/28 07:36大弟子解救他們,生氣不是因為偷學別的武功,而是嫉妒

best221804/28 07:36他的能力。後來看人家風光,甚至想殺了他

我這裡還是得從岳的視角出發 1.後山用劍鞘打敗師母 有劍宗影子 2.武功大進,顯然這快劍不是華山氣宗武功 3.吞吞吐吐,閃爍其詞 對於氣宗 對於師門 對於師傅 對於危機 忠誠不絕對=絕對不忠誠

Euglena04/28 07:53岳不群會暗中推動左冷禪這一類野心家去實行五派合併的髒

Euglena04/28 07:53事。

這個不知道 但以他的[不群],君子不黨的人設,也不容易 他的能力跟個性都不足

pponywong04/28 08:41五嶽是跟魔教勢不兩立 劉正風也只是以音樂交友

pponywong04/28 08:42就被搞得家破人亡 任盈盈殺少林弟子 方證也沒為難她

在笑傲中 我對方證跟沖虛特別反感 1. 岳的處境 可能不是他們能想到的 又或是想到 卻不主持公道 (當然也沒義務 但基於對抗日月的戰友上 同道之誼應該還是要有 但...) 2. 他們對五嶽派的觀點,多半還是即將面對的三足鼎立之勢,心中似乎感到頗為焦急 江湖領導地位即將發生改變 在這個武林中,他們屬於既得利益者,對於其他3派的困窘 (泰山除外 我一直不知道天門是怎麼想的 書中描述很少), 就算有所相助,也是避免2的發生 當然這也是我的個人觀點 小人之心

shiroh04/28 09:27這是武俠世界加上金庸想影射政治,你卻用現實標準看他。單

shiroh04/28 09:27是他老婆就示範了武林中人應該怎樣了

寧中則在這個態勢的華山派 我僭越的說,要不是岳處處偽裝、容忍,華山走不了那麼久 寧就是會早死的的那種,好下場的可以看看定靜,壞下場如破廟 岳是掌門 氣宗傳人 目前可能是唯一會紫霞的氣宗菁英 面對外在態勢 寧的氣度固然好(如果她在少林或武當 當然沒問題 但這是華山) 但沒辦法走得太遠 就這些觀點

lifehunter04/28 09:43重點就是完全沒看到這人做件好事 做的每件事都在算計

lifehunter04/28 09:43你要說他不得已 他好像也沒多不得已 做的還挺開心的

讀者視角評價這個 我想更多從岳本人觀點出發(這個觀點都以書中所述為準)

peterw04/28 10:03以前也想過岳的壞是不是環境逼的,後來改了,覺得岳野心

peterw04/28 10:03沒暴露只是因為他不夠強,就算沒辟邪,你讓他練到跟左一

peterw04/28 10:03樣強,他幹的事不會和左差太多

應該不會 他的人設不是這樣 最低限度在練辟邪前不是 他的最大願望應該還是重振華山 不用夾尾巴做人 特別是驗證氣宗的武功實驗成功(徹底壓倒劍宗)

baigyatsh04/28 10:07未必 還是傾向人性是環境造成的

baigyatsh04/28 10:08岳不群可沒有一堆黑幫朋友 沒有滅派壓力很難說會不會

baigyatsh04/28 10:08一次想搞那麼大的

baigyatsh04/28 10:10岳武功就算跟左一樣強 他沒有左那種人脈依然搞不了併

baigyatsh: 派 認同

04/28 10:10

ARCHER223404/28 11:30差點死於鬥爭中卻當上了掌門,然後剩下的其他氣宗同

ARCHER223404/28 11:30輩都失蹤了,嘿嘿

baigyatsh04/28 11:38氣宗死光還好啦 不是有說靠他師父一打十 可見當時劍宗

baigyatsh04/28 11:38應該人數上贏慘了 像岳還不強的這種可能都砍死 或逃跑

baigyatsh04/28 11:38

lifehunter04/28 11:43沒有 氣宗傳到最後剩岳不群寧中則兩人是很怪的一件事

lifehunter04/28 11:44氣宗贏了以後是還開過會討論三仙劍的 當時應該還有師

lifehunter04/28 11:45祖的同輩才對 這些人還有他們的徒弟後來到哪去了?

baigyatsh04/28 11:47衡山沒戰亂不也只有兩個同輩沒上輩 華山戰亂這樣留兩

baigyatsh04/28 11:47個很怪嗎?

xbit04/28 11:56當初莫大先生的師祖和師叔祖,在華山絕頂和日月神教十長老

xbit04/28 11:56交戰斃命。莫大先生的師父年紀較輕

莫大也很清楚自己派門的狀況 只是金盆洗手也出乎了他的意料 找到理由就會被嵩山咬住 翻不了身 莫大的人設是孤高 岳的人設是君子 都是人設 存活之道

xbit04/28 11:57華山是玉女峰比劍後才衰敗的..

bluemei04/28 12:15岳不群就算練到跟東方不敗一樣強也不能幹嘛 他就沒有勢力

bluemei04/28 12:18搞併派啊 我反而覺得他會選擇幹掉任我行當正道英雄受後人

bluemei04/28 12:18歌頌之類的目標

bumingjiueli04/28 12:21衡山有魯正榮

egghard2904/28 13:02恆山也只有三定 五嶽劍派只有泰山嵩山跟掌門同輩比較多

lejnsaryai04/28 13:05笑傲江湖 七 授譜

lejnsaryai04/28 13:05岳不羣笑道:「師妹,你內力精進如此,卻連我也瞞過了

lejnsaryai04/28 13:06。」他夫婦是同門結褵,年輕時叫慣了,成婚後仍是師兄

lejnsaryai04/28 13:06妹相稱。岳夫人笑道:「【大師兄】過獎,雕蟲小技,何

lejnsaryai04/28 13:07足道哉!」

lejnsaryai04/28 13:09岳不羣是氣宗上代扛壩子的弟子(岳不羣師父),還是不字

lejnsaryai04/28 13:10輩的大師兄,又在劍氣之爭中存活下來。那岳師大比劍之

lejnsaryai04/28 13:12後奪得華山劍派掌門之位,要傳位給下一代時怎樣都是選

lejnsaryai04/28 13:12岳不羣啊

ChangJimmy04/28 15:18以老岳快六十來看 古代又短命 可能師兄弟都死了

ARCHER223404/28 17:12他是大師兄,其他人應該都比他小吧,另外,掌門沒有一

ARCHER223404/28 17:12定傳大師兄的阿

lejnsaryai04/28 17:42我是覺得雖然笑傲江湖是部政治意味很濃的武俠小說,但

lejnsaryai04/28 17:44沒必要什麼事都用陰謀論、其中必有鬼之類的去看

有人的地方就有政治 有人的地方就有江湖 江湖就是政治 政治就是江湖 說的直白點 家族可能也是(特別是大的家族) 職場更是 無所謂是影射政治,就脫離了人性,只能說笑傲這是一個較為小型的培養皿

Hard198004/28 17:46其實回頭再仔細想,岳的人設很難成立

lejnsaryai04/28 17:46搞得好像每個人的行為背後都蘊涵深意、各個都老謀深算

Hard198004/28 17:48費盡心機 挖劍譜/搶盟主/重振華山,卻完全沒自己的人馬

Hard198004/28 17:49對照組:嵩山派,左冷禪一堆免洗小弟

lejnsaryai04/28 17:50,每段劇情都水很深似的,這樣跟對岸內容農場常常在那

Hard198004/28 17:50後來出了華山之光令狐沖,還不抱緊大腿

lejnsaryai04/28 17:51邊腦補過頭到自創作者根本沒寫的劇情沒什麼兩樣啊

lejnsaryai04/28 17:53三版 笑傲江湖 十一 聚氣

lejnsaryai04/28 17:54岳不羣道:「但正邪是非,最終必然分明。二十五年前,

lejnsaryai04/28 17:54劍宗一敗塗地,退出了華山一派,【由你們師祖執掌門戶

lejnsaryai04/28 17:55,再傳到為師手裡】。

lejnsaryai04/28 17:56新修版有寫岳不羣的掌門之位是前任掌門(岳師)傳給他的

tim111204/28 18:09會殺英白羅就什麼也不用說情了

得到闢邪有幾個特別關鍵要求 1.林必須死 才能徹底擁有劍譜 2.這件事情不能讓勞知道 特別是劍譜威力還沒被驗證(被知道立時就是滅派之禍) 那麼久的維持 篳路藍縷 就毀於一旦 而這是華山可能的保命符 英剛好撞見了 在12之間 運氣確實不好 就岳的觀點跟圖存大計而言 在那個當下英也必須得排除

tim111204/28 18:12林平之本性不差,黑化的鍋至少一半要算在岳的頭上。

tim111204/28 18:19搶盟主可能是為了自保 跟左一開始就在經營不同

baigyatsh04/28 18:22應該不只是自保了 就被欺負慘了 又割掉 又有機會漁翁

baigyatsh04/28 18:22得利 就壞下去了

tim111204/28 18:24就算是這樣也是很後面才起意,左耕耘了才更就。

lejnsaryai04/28 18:31至於華山在劍氣二宗大比劍後人才凋零這件事,wfelix大

lejnsaryai04/28 18:31在這篇有說過 #1BbjF6a7 (JinYong)

lejnsaryai04/28 18:33岳不羣有說劍氣之爭時氣宗是少數,劍宗人數占大多數

lejnsaryai04/28 18:34然後大比劍時華山派直接死了二十幾位前輩高手,劍宗被

lejnsaryai04/28 18:34岳師幹掉十多位高手,換算起來氣宗也死了十多位

lejnsaryai04/28 18:37劍宗在大比劍後只剩下風老一人+不字輩三人,那人數更

lejnsaryai04/28 18:38少的氣宗在大比劍後只剩下少數幾位又有什麼奇怪的

wittmann421304/28 19:59想想看,恆山沒內戰,定字輩也才三個,其實就作者沒

wittmann421304/28 19:59想鋪陳太多而已,如果令狐沖有十三個師叔,這故事很

wittmann421304/28 19:59難寫。

※ 編輯: flybow (114.37.13.188 臺灣), 04/28/2023 20:55:07 ※ 編輯: flybow (114.37.13.188 臺灣), 04/28/2023 21:01:54 ※ 編輯: flybow (114.37.13.188 臺灣), 04/28/2023 21:05:05 ※ 編輯: flybow (114.37.13.188 臺灣), 04/28/2023 21:06:33 ※ 編輯: flybow (114.37.13.188 臺灣), 04/28/2023 21:10:59 ※ 編輯: flybow (114.37.13.188 臺灣), 04/28/2023 21:13:19 ※ 編輯: flybow (114.37.13.188 臺灣), 04/28/2023 21:14:06

jtorngl04/28 21:39少林寺三戰岳用上三仙劍,寧中則就算表面不說,心裡也會

jtorngl04/28 21:39os氣宗卻用上劍宗招式。如果華山大鬥劍氣宗使詐,又或是

jtorngl04/28 21:39鬥劍後岳搞自己氣宗師叔伯或師弟,讓自己上位,怎麼寧中

jtorngl04/28 21:39則都沒任何心聲描寫,除非寧是白痴或岳太高竿能做到完全

jtorngl04/28 21:39不留痕跡。

jtorngl04/28 21:39而劍宗早在風清揚還在時卻不先發難幹掉氣宗,風清揚還能

jtorngl04/28 21:39去娶親,不就很有把握去江南時不會讓氣宗有機可趁。而劍

jtorngl04/28 21:39宗全滅,風不回華山清理門戶,就算不殺氣宗至少也該廢掉

jtorngl04/28 21:39武功,華山劍氣宗不合又不是祕密,風甚至該昭告武林,氣

jtorngl04/28 21:39宗不顧同門情誼先是騙走他然後殺盡劍宗,我也不信風寧可

jtorngl04/28 21:39讓武林認為他娶親是騙局而羞憤自盡,卻不願讓武林知道是

jtorngl04/28 21:39氣宗使賤招取得華山正統,難不成是劍宗自己在搞風才讓風

jtorngl04/28 21:39心灰意冷。而劍宗三不更是誇張,大鬥劍時不在華山,卻不

jtorngl04/28 21:39去找他們的風師叔主持大局,然後不知道跑去哪練內功,岳

jtorngl04/28 21:39好歹還說劍氣需兼修,只是氣主劍從,封不平可是一面倒否

jtorngl04/28 21:39定練氣,說什麼練劍都沒時間哪來時間練氣,結果自己絕技

jtorngl04/28 21:39是以氣御劍,成不憂還是個掌宗。如果說岳的野心可以拿來

jtorngl04/28 21:39推論氣宗不是什麼好東西,那從風清揚的行動,劍宗三不的

jtorngl04/28 21:39人品來看,是否也要反推劍宗從上到下也是蛇鼠一窩呢

tim111204/28 21:45三不本來就爛(成)而且雙標(封)啊

tim111204/28 21:45實際上就是兩者都要練 有些人資質擅長劍法就專精劍 像郭

tim111204/28 21:46靖那類的就朝氣發展

jtorngl04/28 21:46岳顯露野心->大鬥劍一定是氣宗使詐。三不爛人->氣宗使詐

jtorngl04/28 21:47我大劍宗好棒棒,一切都是氣宗使詐

KevinOConnor04/28 23:15華山派光是劍氣分裂就注定可以讓嵩山漁翁得利了

KevinOConnor04/28 23:17至於所謂偽君子 只想到一句名言 “卑鄙是卑鄙者的

KevinOConnor04/28 23:17通行證 高尚是高尚者的墓誌銘”

wittmann421304/28 23:25我前面是有推論,風可能其實是劍宗出身但凌駕二宗之

wittmann421304/28 23:25上,他想硬壓住劍氣火拼,但兩宗反而聯合搞他,支走

wittmann421304/28 23:25他來搞最終解決,所以風才心灰意冷,因為兩宗都搞他

shvzrrsy04/28 23:58練辟邪之後還沒有變壞的就一個林遠圖吧.....

BigGun556604/29 00:20風可能不想火拼,但他絕對是劍宗,這是從書中人的話

BigGun556604/29 00:20中得知的,而且大比劍前華山早就已經到說錯一句話就

BigGun556604/29 00:20會身首異處的狀態,其實就代表風沒有真的能一人壓倒

BigGun556604/29 00:20眾人的本事

baigyatsh04/29 00:40話也不能這麼說如果人家是偷殺 風清揚是要隨便抓個人

baigyatsh04/29 00:40殺掉逞罰嗎

wittmann421304/29 01:06我是認為只要風在,劍氣二宗就沒法開幹,他當然不可

wittmann421304/29 01:07能一個人幹贏全部同門,但只要他維持一個誰敢開幹我

wittmann421304/29 01:07就幫對方的姿態,那兩邊都不可能把強力戰力推到敵對

wittmann421304/29 01:08方,但這種假和平其他人都受不了,所以把他騙走了

wittmann421304/29 01:08反正劍宗的認為沒有風也可以搞定氣宗,氣宗大概也已

wittmann421304/29 01:09經暗中做好對劍宗倒打的準備(不管是暗中儲備實力還

wittmann421304/29 01:10是準備好詭計),總之兩邊都樂見礙事的傢伙離開

wittmann421304/29 01:13風清揚應該沒笨到區區一個女人就能騙倒他,應該是同

wittmann421304/29 01:14門師兄弟都還一起串通騙他才能搞定,所以他才心灰意

wittmann421304/29 01:14冷寧願隱居,看到華山的人那回憶一定超不愉快

BigGun556604/29 01:21風可能是沒大火拼的平衡點,但風是妥妥的劍宗沒錯,

BigGun556604/29 01:21就如方證冲虛所言,風若在劍宗不會敗的那麼慘,而不

BigGun556604/29 01:21是風若在劍氣根本打不起來,代表今天若是劍宗挑起戰

BigGun556604/29 01:21火,風也不可能去幫氣宗,頂多能做到的就是阻止趕盡

BigGun556604/29 01:21殺絕的場面而已,風對華山齒冷可能真是發現弄走他是

BigGun556604/29 01:21共識,不然人都趕回去了,啥也沒做就縮實在很不尋常

ifyoutry04/29 06:47風清揚是說他立有重誓不能與人動手,我覺得這很可能是氣

ifyoutry04/29 06:51宗動的手腳,畢竟單純把他調離現場不能真正解決問題。

jtorngl04/29 11:36如果風不能出手,那他大可昭告武林,以方證沖虛方生對他

jtorngl04/29 11:36的態度,武林人士會相信華山一夕死20多人是自相殘殺還是

jtorngl04/29 11:36得瘟疫。而個人認為5,60歲娶親有啥好丟臉的,如果是氣宗

jtorngl04/29 11:36搞的,那風頂多就是笨,但他也只是受害者,與其被當笑柄

jtorngl04/29 11:36自殺,為何被當自殺前不報復氣宗,讓氣宗從此也無法在武

jtorngl04/29 11:36林立足,以令狐的描述,風的個性可是任性而為而不是啥好

jtorngl04/29 11:36好先生,就算令狐想的非真,一個8,90歲的老人還在武林門

jtorngl04/29 11:36派規矩全是狗屁的憤世嫉孰,如果劍宗就只是大鬥劍的絕對

jtorngl04/29 11:36受害者,風還什麼都做不了,還只能龜縮在華山當憤老,那

jtorngl04/29 11:36只能說他活該死好

baigyatsh04/29 12:48所以才有些人推測是連劍宗都一起搞他啊 這樣他不想報

baigyatsh04/29 12:48仇不想把劍宗餘孽一起找回安置更有理由

jtorngl04/29 14:48有些人也認為全是氣宗在搞啊,嘿嘿

baigyatsh04/29 15:03所以才奇怪氣宗動了什麼手腳可以讓風完全不想報仇 並

baigyatsh04/29 15:03不在動武 連劍宗弟子也不想見

baigyatsh04/29 15:03希望有氣宗動手腳的朋友能出來說個方法

ifyoutry04/29 15:50比方說跟風清揚說事已至此,想請他發個重誓,劍氣之爭到

ifyoutry04/29 15:51這裡結束,不然就要對剩餘的劍宗弟子下手。

ifyoutry04/29 15:53因為玉女峰上剩餘的劍宗弟子全數自盡這種事我是不太相信

ifyoutry04/29 15:58的,但若說是趕盡殺絕又不該留下封不平等人,猜想其中有

baigyatsh04/29 15:58你不信也沒用啊 岳不群寧中則已經說是這樣了

ifyoutry04/29 15:58什麼內情,或許就是條件交換。

baigyatsh04/29 15:58封不平有說那時候不在華山啊

shiroh04/29 16:24岳不群寧中則說的話能信嗎?

baigyatsh04/29 16:29寧中則能信啊

shiroh04/29 17:16岳用三仙劍,誣賴令狐偷辟邪時。寧屁都沒放一個,所謂俠女

shiroh04/29 17:17也是有分先後親疏的

jtorngl04/29 21:13岳不能信,那封又為何能信

jtorngl04/29 21:14寧中則可是有心聲的,但大鬥劍寧可沒心聲描寫氣宗使詐

jtorngl04/29 21:18劍宗弟子非全部自盡,投降的可能也被氣宗殺了,這我會信

jtorngl04/29 21:19但若全是氣宗在搞,風清揚回華山卻啥事也沒做,我就覺得

jtorngl04/29 21:20這才詭異,論武功人脈風都有,他要顧忌什麼?不能殺也可

jtorngl04/29 21:20以廢掉武功,打不過剩餘氣宗聯手,也能昭告武林全是氣宗

jtorngl04/29 21:21在搞自己同門劍宗,氣宗還想在武林立足?

shiroh04/29 22:35寧可是認爲五嶽併派華山等同消滅的。但她老公切鷄鷄再滅華

shiroh04/29 22:35山時,她還不是靜靜當賢内助。

bluemei04/29 22:44不然期待風清揚回華山做啥?把剩下的殺光嗎?

jtorngl04/29 23:03寧要當"賢內助"有什麼問題嗎,遇到不公不正的事,他選擇

jtorngl04/29 23:04不反對岳,但他的心聲是有認知是不好的,但大鬥劍寧有認

jtorngl04/29 23:05為氣宗做了什麼嗎?大鬥劍寧還是經歷過的

jtorngl04/29 23:05你可以不期待風做啥啊,所以被當笑話他活該啊,心灰意冷

jtorngl04/29 23:06在華山當個憤老也活該啊

stocktonty04/29 23:24情有可原不代表值得原諒 不然很多壞人都嘛有得說

ifyoutry04/30 00:29不提有沒有唬爛,岳不群本人就未必有見證大比劍的始末,

ifyoutry04/30 00:30因為他那時受了近乎致命的重傷躺在地上。

ifyoutry04/30 00:38成不憂質疑的是大比劍結束後沒有留下劍宗方面的目擊者,

ifyoutry04/30 00:38岳不群倒也不否認這一點。

jtorngl04/30 00:47所以劍宗三不怎麼不去找風師叔主持大局呢?

jtorngl04/30 00:50風自己說世上最厲害的招數是陰謀手段,但他要說出華山派

jtorngl04/30 00:51一夕死了20位高手是氣宗使詐,就算方證沖虛當時都還不是

jtorngl04/30 00:51掌門,但以他們對風的態度,會不信風說的嗎,還是風在明

jtorngl04/30 00:52知道全是氣宗的陰謀詭計時,卻連任何一點辦法都沒有?

jtorngl04/30 00:54另外也有描寫寧中則回想大鬥劍時的慘事,沒寫寧也倒地啊

ifyoutry04/30 01:21風清揚既然不知何故決意退隱,劍宗就想找也找不到啊?當

ifyoutry04/30 01:22時江湖上最普遍的說法是風清揚自盡了。

ifyoutry04/30 01:27寧中則的回憶也沒有說就是大比劍啊,按他的年齡來推算,

jtorngl04/30 01:28武林傳說,風清揚去江南娶親,風清揚去江南是武林皆知

ifyoutry04/30 01:29大比劍時離他入門時間不太可能超過十年,按氣宗的說法妥

jtorngl04/30 01:29三不有去找了嗎,如果風是劍宗王牌卻被騙走,三不上華山

jtorngl04/30 01:29踢館怎麼連風被騙走卻一字不提

ifyoutry04/30 01:31妥的是個砲灰,不見得有參加,即便真目擊到什麼不公正的

ifyoutry04/30 01:33事,他也是一個『大局為重』的人,未必不會圓謊。

jtorngl04/30 01:36寧當然可為了華山派外在選擇圓謊,但內在的心聲可沒說謊

ifyoutry04/30 03:54這個我就沒印象了,請教一下是哪邊的心聲印證了其過程?

jtorngl04/30 04:14以少林寺為例,寧外在為了岳或華山不會選擇說三仙劍的事

jtorngl04/30 04:14但他的心聲就在說明岳這樣做是大有問題的,例如被別人認

jtorngl04/30 04:15出就變成笑話了。而寧在岳向弟子提到大鬥劍時,提到寧回

jtorngl04/30 04:16想大鬥劍殺戮還是心有餘悸,之後卻說明氣宗掌門一人力戰

jtorngl04/30 04:17劍宗十餘高手,如果氣宗使詐讓劍宗一敗圖地,那寧好意思

jtorngl04/30 04:18說氣宗掌門以此奠定華山之基,那如果是氣宗全是使詐,寧

jtorngl04/30 04:19卻沒有心聲提到,要說這謊還真是無奈之類的,這樣有符合

jtorngl04/30 04:19寧的人設?

jtorngl04/30 04:21還是說氣宗偷襲劍宗,氣宗掌門一人包圍了劍宗十餘人?

ifyoutry04/30 07:37你說的是這段?

ifyoutry04/30 07:37岳不群道:「本派不當五嶽劍派的盟主,那也罷了;華山派

ifyoutry04/30 07:38威名受損,那也罷了;最關重大的,是派中師兄弟內鬨,自

ifyoutry04/30 07:38相殘殺。同門師兄弟本來親如骨肉,結果你殺我,我殺你,

ifyoutry04/30 07:39慘酷不堪。今日回思當年華山上人人自危的情景,兀自心有

ifyoutry04/30 07:39餘悸。」說著眼光轉向岳夫人。

ifyoutry04/30 07:40岳夫人臉上肌肉微微一動,想是回憶起本派高手相互屠戮的

ifyoutry04/30 07:40往事,不自禁的害怕。

ifyoutry04/30 07:42這不一定是在講大比劍啊,兩方互殺不是那天才開始的。

ifyoutry04/30 07:44總結岳不群夫婦對令狐冲描述的大比劍狀況是,令狐冲的師

ifyoutry04/30 07:45祖以紫霞功擊敗劍宗十餘名高手,隨後劍宗弟子全員自盡,

ifyoutry04/30 07:47若真是正常比劍,縱有死傷也不至於用到屠戮二字吧?

ifyoutry04/30 07:53而心聲這東西因劇情需要也不一定如實轉播,比如說岳不群

ifyoutry04/30 07:55在想什麼我們就不知道,而若不是林平之去偷聽,我們也不

ifyoutry04/30 07:56知道寧中則為令狐冲的爭取以及對岳不群的隱忍。

ifyoutry04/30 08:05其實說到底這類腦補本就沒什麼證據,我也沒打算當成正史

shiroh04/30 09:37古代加武俠價值觀,寧不願對師祖不敬不意外。這當然是我腦

shiroh04/30 09:38補,但寧就真的沒有那麼可信

jtorngl04/30 10:43哪有只有氣宗掌門連敗劍宗十餘人後,劍宗餘人就自殺了,

jtorngl04/30 10:43劍宗也有人以三仙劍殺了氣宗數人,而大鬥劍本來就不是單

jtorngl04/30 10:43存比武而是拼命,前面岳不群才在說大鬥劍的事,然後寧回

jtorngl04/30 10:43想卻是更之前一觸即發的情況?然後又接著說氣宗掌門連敗

jtorngl04/30 10:43劍宗高手?這連著的前後文要這樣看也很怪好嗎,然後寧中

jtorngl04/30 10:43則的描述不可信,封不平的描述卻有可信了,自助餐也不是

jtorngl04/30 10:43這樣

lijay04/30 11:07我猜測一開始像光明頂那樣打擂台 但雙方下手沒在留情 死傷

lijay04/30 11:08一定程度後 甚至劍宗發現一打一拿不下氣宗領頭 就變成大亂

lijay04/30 11:08

lijay04/30 11:09屠戮殆盡這件事應該發生在大比劍最後清掃戰場階段 氣宗已經

lijay04/30 11:10確定獲勝 對重傷還沒死 又不願歸順的劍宗子弟補刀送他一程

biglafu04/30 12:23突然想看岳不群跟寧中則年輕時在華山派的故事

biglafu04/30 12:24感覺當時華山派的情節應該很精彩(?)

bellas04/30 20:08令狐冲三戰時 他用的是獨孤九劍 ㄧ大堆人都聽到了 岳還能

bellas04/30 20:08說他吞了辟邪劍法 這根本連臉皮心胸都沒了 而且是病態性的

bellas04/30 20:08 旁邊的老婆馬上吐嘈 ㄧ大堆人都聽到冲虛講了

bellas04/30 20:08沖虛道人忙伸手相扶,奇道:“何以行此大禮?”令狐沖道:

bellas04/30 20:08“小子對道長好生相敬,迫於情勢,要向道長領教,心中不安

bellas04/30 20:08。”沖虛道人哈哈一笑,道:“小兄弟忒也多禮了。”令狐衝

bellas04/30 20:08站起身來,任我行遞過長劍。令狐衝接劍在手,劍尖指地,側

bellas04/30 20:08身站在下首。沖虛道人舉目望著殿外天井中的天空,呆呆出神

bellas04/30 20:08,心下盤算令狐衝的劍招。眾人見他始終不動,似是入定一般

bellas04/30 20:08,都覺十分奇怪。過了良久,沖虛道人長吁一口氣,說道:“

bellas04/30 20:08這一場不用比了,你們四位下山去罷。”

bellas04/30 20:09此言一出,眾人盡皆駭然。令狐衝大喜,躬身行禮。解風道:

bellas04/30 20:09“道長,你這話是甚麼意思?”沖虛道:“我想不出破解他的

bellas04/30 20:09劍法之道,這一場比試,貧道認輸。”解風道:“兩位可還沒

bellas04/30 20:09動手啊。”沖虛道:“數日之前,在武當山下,貧道曾和他拆

bellas04/30 20:09過三百餘招,那次是我輸了。今日再比,貧道仍然要輸。”方

bellas04/30 20:09證等都問:“有這等事?”沖虛道:“令狐小兄弟深得風清揚

bellas04/30 20:09風前輩劍法真傳,貧道不是他的對手。

bellas04/30 20:12夫人道:“你怎麼仍在疑心沖兒劍術大進,是由於吞沒了平兒

bellas04/30 20:12家傳的《辟邪劍譜》?少林寺中這一戰,方證大師、沖虛道長

bellas04/30 20:12這等高人,都說他的精妙劍法是得自風師叔的真傳。雖然風師

bellas04/30 20:12叔是劍宗,終究還是咱們華山派的。沖兒跟魔教妖邪結交,果

bellas04/30 20:12然是大大不對,但無論如何,咱們再不能冤枉他吞沒了《辟邪

bellas04/30 20:12劍譜》。倘若方證大師與沖虛道長的話你仍然信不過,天下還

bellas04/30 20:12有誰的話可信?”

bellas04/30 20:14阿 紀錯 沒講出獨孤九劍 但誰教的一大堆人都聽到了 岳不群

bellas04/30 20:14那根本病態了 知道了還能賴

bellas04/30 20:16令狐小兄弟深得风清扬风前辈剑法真传,贫道不是他的对手。

bellas04/30 20:20風清陽難道姓林嗎 這已經是病態性的人格障礙 所以當然他能

bellas04/30 20:20說得那麼自然根本不可能的事 因爲他說了心裏不覺得錯 已經

bellas04/30 20:20開始嚴重到要幫自己開脫 啥鬼話都能講了

bellas04/30 20:23人格障礙的一種 戲劇型 可能也有反社會 也可能有強迫型(

bellas04/30 20:23這個現代人都很多被騙以爲這人很好啊)

bellas04/30 21:08而且比劍時岳不群自己都說了,雖然語帶諷刺。但這人已經演

bellas04/30 21:08到嚴重到扭曲事實是對他本人是正常的

bellas04/30 21:08岳不群卻泰然自若,說道:“人家說你蒙本門前輩風師叔的指

bellas04/30 21:08點,劍術已深得華山派精髓,看來我也已不是你的對手。雖然

bellas04/30 21:08你已被逐出本門,但在江湖上揚名立萬,使的仍是本門劍法。

bellas04/30 21:13人格障礙是越老越嚴重 要滿20歲才能確診 20歲前人格還在發

bellas04/30 21:13展 而且年輕時常不嚴重 有沒強迫型不能確定 因爲他老婆都

bellas04/30 21:13被騙那麼久 正常老婆應該會發現 但看平常行爲又可能有 他

bellas04/30 21:13們不會為了別人著想的 所以沒利用價值後 不需要了

bellas04/30 21:15如果是生活在一個有紀律的團體 如門規 也會不太容易發現

bellas04/30 21:15特別有強迫型的

ChangJimmy05/01 12:59那應該不算人格障礙 老岳就是要誣賴他 隱藏自己偷

ChangJimmy05/01 12:59走辟邪的事實 其實也瞞不過寧中則 只是寧中則給他面

ChangJimmy05/01 13:00子沒有揭發出來

ChangJimmy05/01 13:01在公共場合寧也只是幫令狐沖講話 但等到回華山夜深

ChangJimmy05/01 13:02人靜 寧中則就單刀對決了 算給老岳犯錯的機會